Форум OlegON > Ресурсы OlegON > Вопросы сервера

Правда Vovantus'а : Вопросы сервера

29.03.2024 2:47


Результаты опроса: Вовантус прав?
Да 2 8.00%
Нет 15 60.00%
Не знаю 1 4.00%
Другое 7 28.00%
Голосовавшие: 25. Вы ещё не голосовали в этом опросе

06.10.2011 08:50
whitewizard
 
Есть законы, а есть правила, которые собственник назначает как хочет.
И тут разночтений быть не может.
06.10.2011 08:52
Vovantus
 
Цитата:
Mtirt Vovantus, что тебя эта тема волнует то так сильно???
меня не только эта тема волнует, в частности. меня вообще волнует всё то, что нарушает мои права. не хочу я указывать реальный город в профиле и не буду. почему, написал выше.
06.10.2011 09:01
Vovantus
 
Цитата:
whitewizard Есть законы, а есть правила, которые собственник назначает как хочет.
И тут разночтений быть не может.
вот поэтому большинство правил в человеческом обществе и несоблюдаются. потому что они либо нарушают какие-то законы, либо идут в разрез с здравой логикой.
06.10.2011 09:06
whitewizard
 
Если мне где-то не нравится - я там не нахожусь
06.10.2011 09:17
Vovantus
 
Цитата:
whitewizard Если мне где-то не нравится - я там не нахожусь
тебе нравиться жить в нашей стране? нравится правительство, чиновники, дороги, соседи? нравится, вообще, как устроено наше государтсво? нравятся люди, не отдельные личности, а все, кто тебя окружают? не думаю, что тебя всё это устраивает, но другого выбора нет. так же и с форумом. я не скажу, что меня всё здесь устраивает и всё и все нравится. но если ничего не делать для улучшения, то ничего не измениться, а может стать, даже, хуже. сейчас вот Олег будет раздавать штрафы за одно, потом за другое, потом вообще что-нить такое придумается, что находится тут будет невыносимо. что бы этого не произошло, нужно, хотя бы, высказывать своё мнение, пусть даже оно идёт в разрез с мнением большинства "зелёных".
06.10.2011 09:26
Mtirt
 
Чем-то ты мне сейчас Дон-Кихота напоминаешь...
Может лучше переключиться на борьбу с государством, а не с Олегом?
06.10.2011 09:38
whitewizard
 
одни люди идут куда-то
а другие откуда-то

чот как-то поднималась уже тема разговора ни о чём.
06.10.2011 09:54
akonev
 
Цитата:
Vovantus меня не только эта тема волнует, в частности. меня вообще волнует всё то, что нарушает мои права. не хочу я указывать реальный город в профиле и не буду. почему, написал выше.
Штука в том, что ты в своем упорном желанием защитить собственные права, забываешь о правах окружающих. Ты пришел в добровольное сообщество. Изначально зная установленные здесь правила. Необременительные в целом. Сознательно их нарушил.

Заметь, не обсудил в курилке, насколько они разумны. Не обратился с Администратору с объяснением своего нежелания указывать реальный город, как предложено. Нет. По тихому "прокрался" и теперь "качаешь права".

Информация о городе обезличена. Никакие права, в общем случае, не нарушаются. Для частных случаев предложена конкретная процедура отказа от указания города. То что тебе лично лениво написать администратору форума - вовсе не означает, что администратор нарушил твои права.

Пока что, на мой субъективный взгляд, нарушителем являешься ты.
07.10.2011 03:32
Vovantus
 
Цитата:
Andrew_Konev Штука в том, что ты в своем упорном желанием защитить собственные права, забываешь о правах окружающих. Ты пришел в добровольное сообщество. Изначально зная установленные здесь правила. Необременительные в целом. Сознательно их нарушил.
права окружающих никак не нарушаются тем, что у меня в профиле не указан реальный город. т.е. вообще никак! там нет пункта, который бы мне позволил оставить место проживания в тайне, поэтому я указал другой город. а вот само требование его указывать, угрожая при его отсутствии штрафами, вот это уже настоящее нарушение прав, причём всех без исключения участников форума. а всё то, что нарушает права человека, не может считаться правилами и может быть, как минимум, оспорено.
Цитата:
Andrew_Konev Заметь, не обсудил в курилке, насколько они разумны. Не обратился с Администратору с объяснением своего нежелания указывать реальный город, как предложено. Нет. По тихому "прокрался" и теперь "качаешь права".
а я и не должен ничего доказывать. почитай внимательно начало диалога, я сделал замечание, почему я не хочу указывать реальный город в профиле. на что получил аж два одинаковых запроса - предоставить ссылку на законы, по которым я должен доказать, почему не хочу указывать реальный город в профиле. полный бред! а любые законы, так или иначе, крутятся вокруг тех или иных "прав". и моё желание обосновать свои "права" ты расценил как "прокачку" тех самых прав. заметь, меня попросили предоставить ссылки на законы, я предоставил. в чём вопрос тогда?
Цитата:
Andrew_Konev Пока что, на мой субъективный взгляд, нарушителем являешься ты.
а на мой субъективный взгляд, ты являешься ангажированным участником форума, и твой зелёный цвет косвенно на это указывает. если думаешь, что задавишь меня своим авторитетом, то не выйдет. когда люди высказывают умные мысли я их слушаю молча, в том числе и тебя, но в данной ситуации ты сказал глупость и я тебе ответил в том же тоне, без обид.
07.10.2011 09:58
akonev
 
Цитата:
Vovantus ...в данной ситуации ты сказал глупость и я тебе ответил в том же тоне...
Улыбнуло с утра, спасибо! Тоже сказал глупость? :haha: Без обид.

Чтобы не было недоговорок. Ангажированный = приглашенный. Тебе подумалось, что меня специально пригласили в эту тему давить на тебя авторитетом? Если так, то тебе неправильно подумалось.
А на сам форум меня приглашали, да. Как и многих-многих других.

Возвращаясь к теме. Извини, но не буду отслеживать хронологию сообщений и событий. Это не попытка передергивания. Просто хочу выделить суть, как она мне видится. Отдельно уточню: это мое частное мнение.

Ты говоришь о неприятии нарушения прав в любой форме. Позиция понятная и достойная уважения. Но так уж сложилось в обществе, что права фиксируются законами. Поэтому просьба дать ссылки на законы вполне логична. Ты дал ссылки, из которых следует, что каждый имеет право контролировать свединеия о самом себе и что государство гарантирует тебе эти права. Все замечательно, никто не спорит.

Есть, правда, законодательные акты, конкретизирующие, какая именно частная информация охраняется государством. И указывающие, что охраняется она, только будучи персонифицированной. Но сейчас не о том.

Я лично считаю ошибочным вот это твое утверждение:
Цитата:
форум - это твоё детище, это понятно, но несмотря на это, он же является ещё и общественным местом, пусть и виртуальным.
Мое мнение заключается в следующем:
1) Олег тратит собственное время, собственные деньги, применяет собственные знания и использует собственное имущество, чтобы этот форум имел место быть.
2) В силу этого он вправе устанавливать любые правила пользования форумом, пока они не входят в прямое противоречие с законодательством.
3) Прямое противоречие (в рамках обсуждаемой темы) возникнет, если он начнет накапливать персональные данные, не обозначив себя в установленном порядке, как оператора персональных данных и не соблюдая некоторые процедуры.
4) Твое право контролировать данные о себе реализуется в рамках форума в полном объеме: ты можешь указать при регистрации город проживания (не персонифицируя информацию) и пользоваться основным объемом сервисов форума; либо можешь не указывать город, не размещать свои фотографии, не писать где и какое оружие регистрировал, заходить через анонимайзеры, чтобы твой IP не определялся... и просто форум читать. Регистрация - добровольна и полностью тебе подконтрольна.

То есть в правилах про город написано: "ты можешь использовать мое время, оборудование, деньги и знания, вложенные в форум, если готов рассказать где живешь и передаешь мне право сделать эту информацию общедоступной." Если не готов - будь любезен оставаться зрителем.

От тебя не требуют, выходя на центральную площадь, прицепить на грудь бэджик с ФИО и адресом. Тебе предлагается представиться, вступая в закрытый клуб. Или воздержаться от этого, но наблюдать за происходящим уже через окно.
Часовой пояс GMT +3, время: 02:47.

Форум на базе vBulletin®
Copyright © Jelsoft Enterprises Ltd.
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.