[ОТВЕТИТЬ]
28.11.2011 12:05
Microinvest
 
Решения Microinvest обладают существенным рядом преимуществ, как по средствам разработки, так и в уникальной комбинации технологии и функционала. Хотим привести несколько ключевых характеристик нашего ПО:

• Коробочные решения. Достаточно просто установить и настроить;
• Бесплатная полнофункциональная демо-версия;
• Используемая технология .NET и 5 типов баз данных Access, MSDE, MySQL, MS SQL и Oracle гарантируют высокую надежность и скорость работы;
• Поддержка самого широкого спектра торгового оборудования: весы, сканеры ШК, кассовые аппараты, фискальные регистраторы, ЧПМ, POS-терминалы, КПК, ТСД, дисплеи покупателя и пр.;
• Связь с 1С Бухгалтерией и свободный импорт/экспорт данных через MS Excel позволяют значительно сэкономить время;
• Исключительно передовая и гибкая система создания скидок и работы с дисконтными картами;
• Работа в режиме реального времени. В любой момент времени можно получить информацию о выполняемых в данный момент бизнес-процессах;
• Первоклассная бесплатная техническая поддержка по различным каналам связи.
• Легкая трансформация документов;

Область применения:

Программные продукты Microinvest созданы для автоматизации "сетевых" розничных структур: предприятий торговли и общественного питания, развлекательной индустрии. Это магазины, бутики, супермаркеты, кафе, рестораны, закусочные, бильярдные клубы, боулинги, аптеки, автомойки, салоны красоты, фитнесс центры и другие объекты такого класса.

Программные решения позволяют объединять торговые объекты в сеть, с работой в реальном времени в режиме репликации данных. При этом решения Microinvest прекрасно работают как в небольших бутиках, так и в сетях супермаркетов с серьезной нагрузкой и большим количеством рабочих мест, все зависит только от индивидуальных настроек.

Флагманские продукты:

Microinvest Склад Pro. Продукт выполняет функцию Back office (весь товароучет), обладает мощной системой анализа и учета. Система рассчитана на большие нагрузки и высокую скорость работы. Продукт характеризуется высокой точностью и срочностью получения необходимой информации.

Microinvest Склад Pro Light. Выполняет функции Front office (продукт для обслуживания конечного клиента, рабочее место кассира, официанта). Работает в 2-х режимах: Ресторан и Торговый объект. У продукта минимальные аппаратные и системные требования. Оптимально и тщательно продумана концепция работы и интерфейс с целью высокой скорости работы на кассе и за барной стойкой; простого, быстрого и понятного обучения персонала; минимального вмешательства кассиров и официантов в систему.

Microinvest Склад Open – Современное бесплатное OpenSource складское программное обеспечение для Linux.

Другие продукты:

Гамма продуктов Microinvest очень обширна. Есть решения, которые полностью охватывают работу с КПК и ТСД в ресторане и магазине; печать этикеток, ценников и прайс-листов на любом принтере; запуск своего интернет-магазина; связь с системой видеонаблюдения; управление бильярдными столами; обмен данными с кассовыми аппаратами и 1С Бухгалтерией; отслеживание траектории перемещений сотрудников, занимающихся доставкой, через GPS; изображение на экране повара активных заказов и многое многие другие возможности.
22.07.2013 11:11
Microinvest
 
Уважаемые форумчане,
Хочу поднять эту тему для возобновления обсуждения. Соответственно, интересуют следующие вопросы:
1). Знакомы ли Вам продукты Microinvest?
2). Имеется ли какой-то опыт внедрения или работы с нашими продуктами?
3). Поделитесь своими впечатлениями.
Заранее спасибо,
С уважением,
Костя.
22.07.2013 11:47
Troll
 
В свое время, когда вы тут только пытались проспамить, я поинтересовался. Впечатление, скорее негативное, да не будет вам в обиду сказано, но Болгария никогда не славилась своими программистами. Чудовищное поделие с базой на Аксессе, наверчено сверху хз что на .Net и все это требует работы из под админской учетки. Ресурсожручесть, глюк на глюке при работе с общей базой в сети, MDI-интерфейс, забытый в 90х годах прошлого века, в качестве преимущества - совместимость с Palm-устройствами, которые уже никто и не вспомнит, что это такое... Даже связываться с вами не стал после беглого осмотра предложенного в самом начале на сайте. С технической стороной у вас все очень плохо. Да, видел, что уже и MS SQL прикрутили, но в целом настолько несерьезное поделие, еще и с претензией на интернациональное, т.е. с кучей мусора "не под нас", нет, спасибо...
29.07.2013 10:52
Microinvest
 
Уважаемый Тролль,

По Вашим замечаниям:

Про базу на Access – программы Microinvest работают на базах Access, MSDE, MySQL, MS SQL, Oracle. Каждая решает задачи объектов определенного типа.

Про MDI-интерфейс и NET-платформу – это Ваше субъективное мнение. Опыт в реальном рынке показывает, что это решение отлично работает, например, делая интерфейс на терминале удобным и незахламленным.

Про интернациональность – это не претензия, а факт. Наши решения реально работают в объектах в Европе, СНГ, Африке, Азии.

Про Palm устройства – во-первых, они активно используются на складах, в торговых объектах, пищевых объектов. Во-вторых, устройства на Android и iOS уже поддерживаются в ряде продуктов, например Microinvest eMenu.

Про обвинения в глючности, ресурсожручести и т.п. - это необоснованная критика, т.к. не представлены аргументы. Ответить можно только таким же необоснованным обвинением в отсутствии прямых рук из нужных мест :).

Дабы избежать этого - приведите эти самые аргументы. Скачайте демо-версию (легко найдете на нашем сайте) и ознакомьтесь с последними версиями наших продуктов. Если же Вы действительно обнаружите какие-то проблемы - выкладывайте скриншоты.

Я буду рад, если Вы не оправдаете выбор своего ника, а поддержите структурированный разговор,

С уважением,

Костя.
29.07.2013 14:54
Troll
 
Я, заметьте, писал конкретные вещи... Или очевидные.
Цитата:
Microinvest Про базу на Access – программы Microinvest работают на базах Access, MSDE, MySQL, MS SQL, Oracle. Каждая решает задачи объектов определенного типа.
С каких пор? Почему это вы записали MSDE в список баз наравне с MS SQL? Или ваш продукт предполагает некоммерческое использование? Фраза "задачи объектов определенного типа" наводит на мысль, что вы что-то скрываете за мутными формулировками. Опыт работы подсказывает мне, что продукт, которому все равно, какая база у него в хранилище, требует либо серьезного допила, либо работает со всеми базами плохо одновременно. Вы же не через ODBC работаете, надеюсь?
Цитата:
Microinvest Про MDI-интерфейс и NET-платформу – это Ваше субъективное мнение. Опыт в реальном рынке показывает, что это решение отлично работает, например, делая интерфейс на терминале удобным и незахламленным.
Попробуйте опровергнуть, и доказать, что это не ваше субъективное мнение :) MDI-интерфейс не расчитан на большие экраны и в связи с этим помер еще на заре Windows 98, когда мониторы стали чуть побольше. Что касается .Net, то давайте посмотрим на системные требования к этой платформе и порыдаем на тему того, как разработчики заставляют покупать заказчиков все более мощное железо только потому, что хотят быстро на коленке собрать что-то весьма неоптимальное и требующее безумных ресурсов.
Цитата:
Microinvest Про интернациональность – это не претензия, а факт. Наши решения реально работают в объектах в Европе, СНГ, Африке, Азии.
Т.е. вы выпускаете для каждой страны свою, отдельную версию? Мне, например, претит копаться в списках и функционале для тугриков, учитывая, что работаю я только с рублями. И законодательство разное, чтобы сидеть, ковыряться в ворохе отчетов, размышляя, законно ли то, что делает программа в свете именно нашего законодательства, а не Анголы. Либо версия написана для конкретной страны, либо она не удовлетворяет условию простоты и эргономике для пользователей.
Цитата:
Microinvest Про Palm устройства – во-первых, они активно используются на складах, в торговых объектах, пищевых объектов. Во-вторых, устройства на Android и iOS уже поддерживаются в ряде продуктов, например Microinvest eMenu.
Ну да, конечно, PalmOS в 2009 сдохла, а у вас они еще активно используются... Можно сделать вывод, что доработок от вас года три надо ждать :) Кстати, фрилансеры по вашей системе в России вообще водятся? Или за любой фишкой надо в Болгарию ехать?

Цитата:
Microinvest Про обвинения в глючности, ресурсожручести и т.п. - это необоснованная критика, т.к. не представлены аргументы. Ответить можно только таким же необоснованным обвинением в отсутствии прямых рук из нужных мест
Я понимаю, что очень хочется получить грамотного бета-тестера нахаляву, как, видимо нашли тех, кто Palm-устройства у вас активно использует, но прямые руки есть, а вот .Net ресурсов требует много уже исходя из собственных требований, которые MS на своем сайте пишет, какие еще нужны доказательства ресурсоемкости? Давайте продолжим темой, какие сообщения выдает .Net при неперехваченных исключениях, как вы их переведете и будете трактовать без помощи программистов :) Про админскую учетку для пользователя удобно замолчали... Увы, инновационность продукта вовсе не в том, что он использует .Net и по умолчанию отжирает гигабайт памяти... Мне он не интересен, я высказал, почему. Вам интересен, поскольку вы должны его продать, вы попытались оправдаться. Увы.
31.07.2013 12:37
Microinvest
 
По Вашим комментариями:

1).MSDE - может быть использована для коммерческих целей. Не знаю, почему Вы решили обратное.
"Задачи объектов определенного типа" – означает, что небольшой магазин мебели, оформаляющий менее 10 продаж в день, может спокойно работать с базой Access. Крупному ресторану с большим потоком клиентов – больше подойдет база MS SQL или MySQL.
"Допила" программы не требуют – они готовы к работе сразу после установки. Все настройки осуществляются через админ-панель. Работают хорошо :).
Про ODBC – к сожалению, сказать не могу.

2). Продукты Microinvest используют более 45,000 довольных клиентов в более, чем 20 странах. Мне кажется, что именно выбор конечного пользователя решает подобные вопросы.

3). Для Net – 1 ГГц проца и 512 метров оперативки.
Для Microinvest – 2 GHz процессор, 2 GB RAM под сервер, 1.5 GHz процессор, 1 GB RAM под клиента.
Это показатели для среднего смартфона, обычного ноута, или офисного десктопа. Что именно из этого заствляет Вас рыдать? Какие системные требования Вам кажутся приемлемыми?

4). Все программы локализованы для каждой страны индивидуально.
Валюта – выбирается один раз при установке программ.
Ковырятся в ворохе отчетов не нужно - наш отдел разработки следить за всеми изменениями в законодательстве России. Все необходимые функции уже включены в программы. Все необходимые отчеты и чеки – такде. По-другому быть не может, так как программы используются в реально работающих объектах.
Собстенно, преимущество наших решений и есть в том, что, после установки, они сразу готовы к работе. Т.е. целый магазин может быть подготовлен с нуля до момента внесения товаров в базу в течение нескольких часов.
И я так понимаю, что Вы используете "написанные для конкретной страны" ОС, офисный пакет и браузер? Отечесвенаня разработка? Собственная? :smile:

5). Извините, не вдался в Ваш вопрос.
Устройства Palm с WebOS вполне себе живы, про них и писал.
Про поддержку устройств Palm – она присутсвует, так как есть заинтересованные пользователи.
Опять же – как писал, часть продуктов уже поддерживает Android и iOS.

6). Поясните, что Вы имеете в виду под "фишкой"? Единственное, в чем возникает очень редко желание - сделать нестандартынй отчет (их уже представлено большое разнообразие, но бывает). При наличии прямых рук - можете сделать и сами. В остальном – никаких "фишек" делать не нужно, программы готовы к работе в разнообразнейших объектах.
Дельные интересные предложения принимаются и включаются в новые версии программы.

7). Не знаю, о каком бета-тесте идет речь. Как писал выше, коммерческая версия программы рабоает в более, чем 45000 объектах по свету. Предлагаю Вам ее установить – дабы Вы не выглядели несуразно, говоря о чем-то, о чем явно "где-то когда-то что-то слышали", а имели реальное предствление. Про Net – писал выше.

8). Если Вы можете продемонстрировать ошибки в коде или структуре программы или каких-то процессов – я буду рад передать из прогарммистам. Если же Вы знаете, что они есть, но не можете никому показать – то Вы тогда Нео из Матрицы :).

9). Умолчал, чтобы не указывать Вам на прямую неправоту. Программы ставятсья под админкой, работают под обычным пользователем. Вы ошибаетесь. Сомневаетесь – скачивайте, ставьте, тестируйте, выкладывайте скриншоты.

10). Мы успешно продаем наши продукты через другие каналы. Интерес здесь – общение с профессионалами в сфере, чтобы получить какие-то предложения, идеи, пообщаться. Против критики ничего против не имеем, но аргументированной и последовательной. Ваша мне таковой полностью не кажется. Скорее выглядит предвзятой и необоснованной (что наводи на мысли о заангажированности в чью-то пользу).

P.S. Цитирование у меня почему-то не работает.
31.07.2013 13:11
Troll
 
Извините, но ваши доводы выглядят оправданиями маркетолога по методичке. Это подчеркивается тем, что Вы даже не знаете, через что софт подключается к БД.
1. Подчеркиваю вышесказанное. Нормальный софт не будет работать универсально с разными хранилками, потому, что хранилки и методы работы с ними разные.
2. Довольных клиентов в сфере ИТ нет, поверьте моему большому опыту. Количество впаренных инсталляций ни о чем не говорит. И при рассмотрении количества клиентов в дроблении по странам, оно не такое уж и большое. По России 2000 клиентов, например? Что-то вы придумываете, хотя и этого мало. Опять маркетинговые крики?
3. Рад, что Вы, в отличие от большинства маркетологов, не отрицаете цифр. Это объяснимо, поскольку Вы в них не разбираетесь. 512Мб на фреймворк - это чудовищно много. Либо ваш софт совсем не функционален, либо на 1Гб памяти он вместе с запущенным вордом и экселем будет ползать...
4. Тонко. Вы всех пытаетесь охмурить, что "целый магазин с нуля до внесения товаров за несколько часов" подготовите? Не смешно. Одну винду ставить полтора часа. И кассовый узел собрать столько же. Либо внедрение золотое и 10 человек выезжают?
5. Уже несколько продуктов, хотя до этого говорили об одном...
6. Если для вас нестандартный отчет - редкость, то, значит, популярность продукта поддерживается одной-двумя сетками максимум, куда удалось впарить продукт на первоначальном этапе... Либо вы юзеров вообще не слышите.
7. Что из этого я извлеку? Опыт использования еще одной поделки? Неужели Вы искренне верите, что при таких стартовых задатках проекта, у меня будет экстаз от его установки? Ну разберу я его глубже, еще косяков найду тонну. Нет качественных продуктов на рынке. Не-ту... Есть те, которые можно немного терпеть и которые терпеть можно с большим усилием, второе, судя по вашему описанию, подходит вашему продукту.
8) Я даю более точную оценку, если Вы так стойко защищаете продукт без понимания принципов его работы - Вы маркетолог или продажник. А ошибки у вас в программе очевидные, начать бы с универсальности хранилища.
9) Я и говорю, привлекаете меня к тестированию. Причем бесплатному.
10) Я ничьи интересы не лоббирую, как и никаких продуктов не продаю, в отличие от Вас. Просто откровенно завлекательные тексты должны иметь под собой техническое обоснование. А у Вас им и не пахнет. Просто маркетинговые выкрики, на которые поведется часть несведущих заказчиков, которые в итоге получат очередное поделие с рейтингом ниже среднего. Поклянитесь своим здоровьем и здоровьем всех своих родственников (существующих или будущих), что за год не было ни одной жалобы на Ваш софт (к любому из сотрудников вашей компании) и я подниму руки, признавая, что появился бриллиант софтописания, а все мои доводы - безграмотная писанина.
31.07.2013 13:16
grannie
 
Цитата:
Troll Поклянитесь своим здоровьем и здоровьем всех своих родственников (существующих или будущих), что за год не было ни одной жалобы на Ваш софт (к любому из сотрудников вашей компании) и я подниму руки, признавая, что появился бриллиант софтописания, а все мои доводы - безграмотная писанина.
"Мамой клянусь, да". Вот и поклянётся, буквы в интернете давно уже для многих - просто буквы.
31.07.2013 14:15
Microinvest
 
1. Агрументируйте. Напишите в чем фундаментальная разница и почему не может.
2. Количество инсталляций готорит о многом. Это не пылесос, которые можно "впарить" и убежать. Автоматизация предусматривает демонтсрации, демо-режимы, трайл-период, последующую поддержку. Если заказчик прошел все эти этапы – значит он доволен, и ему все нравится. Если в опыте Вашей работы в сфере ИТ у Вас не было довольных клиентов – вы что-то делаете не правильно.
3. Я привел Вам требования фреймворка. Они абсолютно адекватны. Сама фреймворк – эффктивный и популярный. Я не знаю, что еще вам про это написать. Единственное – опять же, поставьте программы, протестируйте, выложите скрины загрузки ЦП и оперативки.
4. Вин 7 ставится 30-35 минут. На объект можно везти компы с уже установелнными ОС – они по дороге не вывалятся. Так что да, "целый магазин с нуля до внесения товаров за несколько часов" это стандартный метод работы с продуктами Microinvest.
5. Уже несколько :).
6. Да простит ментя Олег – на сайте microinside выложены примеры внедрений на наших продуктов. Можете убедиться сами.
7. Текст не содержит конкретной информации – мне ответить нечего.
8. Повторяю – скрины, описание, примеры. Иначе – поверить Вам на слово не могу, мистер Андерсен.
9. Есть отдел тестирования, которые этим занимаются. Вас прошу попробовать программы для себя. Можете никому об этом не рассказывать, просто попробовать самомоу.
10. Если бы я писал "маркетологовые крики" – я бы наверное и поклялся.
Серьезно – любые возникающие вопросы или проблемы решаются в рабочем порядке, клиентам всегда предлагаются решения для их проблем.
P.S. Очень мило, как Вы обвиняете меня в неграмотности, но корректно игнорируете свои ошибки (незнание о возможностях использования MSDE, установка Виндоус за 1.5 часа (может Вы какого-то "Зверя" используете?), невозможность работы Microinvest из-под пользовательской учетки).
31.07.2013 15:01
Troll
 
1. Это уже стыдно. Откройте доку по MS SQL и доку по Oracle. Удивитесь, что запросы пишутся по разному, если это не тупое select * from table; Не все же мне Вам разжевывать.
2. Да, это не пылесос, конечно. Можно завлечь красивыми фразами, после чего стричь и стричь за проблемы, с которыми клиент не справляется :) У меня - масса довольных клиентов, но софта на рынке идеального нет. Если вы не видите жалоб по собственному продукту, то это вы что-то делаете неправильно, либо саппорт хорошо зафильтрован и труднодоступен.
3. Не хочу я тестировать ваши поделия, еще раз. Видел я тысячи поделий, аналогичных вашему. Вы меня пытаетесь убедить, что машина, собранная на платформе Запорожца ездит, как Феррари. Не может быть такого. Бред это.
4. Поздравляю, видимо "целый магазин" в Вашем понимании - это комп у бухгалтера с предустановленной виндой.
5. За ночь на коленке накидали и поставили галочку о тестировании? Весь софт так пишете, наверное?
6. Да простит меня Олег, но на своем сайте я могу написать о том, что я еще Гагарину софт писал... Ничего общего с убеждением писульки на собственном сайте не имеют.
7. Конечно, "текст" содержит вопросы, на которые Вы ответить не можете :)
8. Повторяю, время - деньги. Поделия из Запорожца не интересуют.
9. Цель? Убедиться, что программа, работающая с Access и Oracle однотипно работает хреново? Что сопутствующие всем программам на .Net глюки, часто заставляющие переустанавливать систему или сам .Net, как минимум, присущи и вашей поделке? Я и так это знаю.
10. Т.е. вы признаете, что жалобы на ваш софт есть, спасибо за честность. Давайте перейдем к статистике по количеству жалоб всего, сможете это продемонстрировать? Или, как у всех писателей бриллиантового софта, эта статистика запрятана, а то и вообще не ведется, чтобы в шок не ввергать? Только цифры, пожалуйста, тоже под клятву, как и выше.
P.S. Очень мило, что вы не знаете о том, что "Зверь" как раз ставится быстрее, поскольку уже набит всеми сервиспаками и кучей другого не совсем нужного кала, а установка винды еще подразумевает ее настройку. Или вы это на клиентов в угоду скорости спихиваете? Винду у себя в офисе бесплатно ставит кто-то? Или клиент все равно за это время заплатит, хоть на месте это не будет производиться? Еще милее, что вы в свой саппорт редко заходите, поскольку именно он советует при глюках с оборудованием, например, принтером этикеток, запускать ваше поделие из под Администратора. Про MSDE весело. Вы хоть прочитали, что я написал? Прочитали и не поняли... Объясните тогда, что такое MSDE? Особенно прошу подчеркнуть коренные отличия этой базы от MS SQL, раз вы ее так выделили.
31.07.2013 16:53
Microinvest
 
1. Нисколько не стыдно. Доку открыли программисты, написали софт, отлично работающий с базами разных видов. Вы утверждаете, что это невозможно. Напишите почему. Пока что Вы писали только "потому что".
2. Это было к вопросу о выборе MDI-интерфейса. Ваш аргумент "мне не нравится" против наличия тысяч клиентов, которым нравится – означает, что Ваше мнение в лучшем случае субъективно.
3. Опять же – без фактов и наглядных доказательств, это Ваше личное, ничем не подкрепленное мнение.
4. Это компьютер директора, место кассира, переферия.
5. Писал с самого начала "в ряде продуктов". Если хотите дотошно придираться к словам – будьте точны.
6. Я выложил сайт, чтобы Вы посмотрели клиентов, фото их объектов и убедились, что это далеко не "одной-двумя сетками максимум". Там же есть и адреса объектов – можете съездить к ним в гости, убедиться в качестве обслуживания.
7. "Что из этого я извлеку? Опыт использования еще одной поделки? Неужели Вы искренне верите, что при таких стартовых задатках проекта, у меня будет экстаз от его установки? Ну разберу я его глубже, еще косяков найду тонну. Нет качественных продуктов на рынке. Не-ту... Есть те, которые можно немного терпеть и которые терпеть можно с большим усилием, второе, судя по вашему описанию, подходит вашему продукту."
Вы перестаните говорить о программах, о которых имеете смутное представление. Сможете представить аргументированную критику.
8. Ну свободного времени я вижу у Вас много – общение здесь, это моя рабочая обязанность. Хотя мне все-же кажется, что и Вам кто-то платит :)
9. Ну да, твердить что-то, не проверея на практике, это теперь называется "знание" а не "твердолобое упрямство"?
10. "Может Вам еще ключи от квартиры?" :) Покажите мне какую-нибудь компанию, выкладывающую подобную информацию в открытый доступ? Как сказал Мистер Фергюсон "По-моему, очень дурацкий вопрос". Если бы продукты не нравились клиентам, то они бы не продавались, наша компания бы не существовала на рынке 15 лет, не вышла бы на международный рынок, не работала бы акивно на нем, не добавляла бы регулярно новые продукты и возможности, не росла бы и не развивалась. Мы же видим обратное в реальности. Значит продукты решают задачи пользователй, им нравится, и клиенты доверяют им свой бизнес.
P.S. Возможно Ваша любовь к "зверю" связана с отсутсвием "довольных клиентов в ИТ".
"Винду у себя в офисе бесплатно ставит кто-то? Или клиент все равно за это время заплатит, хоть на месте это не будет производиться?" – вот это вообще непонятно к чему. Вопрос был возможна ли автоматизация магазина в ограниченное время. Возможна, при эффективном распределении времени – например установив ОС заранее. При чем тут оплата?
Про MSDE – вы написали "Почему это вы записали MSDE в список баз наравне с MS SQL? Или ваш продукт предполагает некоммерческое использование?". Я понял, что этим Вы явно пытались сказать, что MSDE не может быть использована только в некоммерческих целях – это неверно. Может с некоторыми ограничениями. Вы что-то другое имели ввиду?
"Объясните тогда, что такое MSDE? Особенно прошу подчеркнуть коренные отличия этой базы от MS SQL, раз вы ее так выделили." – цитриую "Откройте доку по MS SQL и доку по MSDE".
В целом – несколько утомительно с Вами говорить. Вся Ваша критика строится на "Когда-то давно я что-то про Вас посмотрел и решил, что Вы все дураки". Реально попробовать программы Вы отказываетесь. Описываете несуществующие в реальности проблемы. На все вопросы отвечаете "Потому что я так думаю". Похоже, Ваш ник нужно воспринимать буквально.
06.08.2013 12:51
Troll
 
1. Потому хотя бы, что TSQL и PL\SQL - разные вещи, но мне нравится, как ваши программисты читают документацию, что не знают об этом...
2. Сразу вспомнилось "в дерьме что-то есть, миллиарды мух не могут ошибаться". Что им дали, с тем они и работают, кто сказал, что нравится? Они же в компах вообще девственники.
3. Да... Ну ладно, пусть это будет мое личное мнение профессионала в ИТ. Ваше мнение маркетолога мы уже поняли.
4. Пере...что? Да, я понял, что на коленке у вас все быстро собирается, уж сколько такого мусора и внедренцев видел :)
5. Не хочу, надоедает уже... Вам деньги за продажи платят, а мне, за информирование бестолочей - нет.
6. Выложите уже мнение ваших врагов и конкурентов, вот это будет интересным чтивом... Из моих знакомых никто вашим софтом не пользуется, как бы вы его популярным не выставляли.
7. Если вам скажут, что продают Мерседес с двигателем от инвалидки, вы пойдете прицениваться к нему?
8. Да, мы уже все поняли, что ваши опусы заказные и с техническим обоснованием ничего общего не имеют... Не бойтесь, я скоро отстану, мне никто не платит.
9. А вы в розетку пальцы совали уже?
10. Я смотрю, вы сильно подкованы в молодежных сериалах... Пришлось гуглить даже про Фергюсона. В остальном "ваши слова потрясают воздух, а не собеседника", как сказал бы Калиостро. Я так и знал, что у вас какие-то рабы-студенты все поднимают, раз даже установка винды бесплатная и заранее.
В отличие от Вас я пишу конкретику. Но увы, ваше, видимо, гуманитарное образование, не дает мозгу зацепиться за что-то в моих словах, Вы просто их не понимаете, поскольку без разницы, что продавать, софт или шоколадки... Научили втыкать всем потенциальным пользователям про 15 лет на рынке и довольных пользователей, да и хоть трава не расти. Я высказал, что мое мнение о ваших поделках негативное. И что я на месте покупателя бы развернулся и ушел, потому, что ... и перечень был достаточно длинный. Вы же мне втираете про Фергюсона и 15 лет довольных пользователей. Разница в том, что Вы - продавец, а я - тот, кто пользуется софтом. И поток помоев, выдаваемых за качественные приложения, создает ощущение цунами в последнее время. Порог входа в программирование все ниже и ниже, многие вообще не знают, кто такой Кнут, а тычут себя в грудь, что программисты...
06.08.2013 14:32
Microinvest
 
1. Хорошо, это разные вещи. Как это подтверждает то, что 1 программа не может работать с рызными БД?
2. Решения Microinvest – это программы, использумые в работе. Если они не устраивают заказчика и не решают его задачи – зачему ему их приобретать, а потом ими продолжать пользоваться?
3. Вашу субъективное неаргументированное мнение.
4. ПерИферия, прошу прощения. Это означает: сканер штрих-кодов, принет штрих-кодов, весы и т.п. Вот тут можете посмотреть, как собирается система Microinvest с предустановленным ПО за 5 минут: /watch?v=wMvkE7uej5o
5. Не можете ничего сказать по существу и скатываетесь на оскорбления?
6. Опять же – очень дурацкое предложение.
7. Если мне скажут, что есть дотсупный автомобиль с отличными показателями – я пойду на него посмотреть.
8. Я не хочу, чтобы Вы отстали, а чтобы предоставили аргументы для своей позиции.
9. Цена сования пальца в розекту - ударом током, возможная польза – нулевая (хотя и било током при ремонте в доме :) ). Цена для Вас скачать и попробовать для себя наши программы – нулевая (1-2 часа времени), возможная польза – понять, что были не правы и начать на них зарабатывать. Видите разницу?
10. Фергюсон, Алекс – тренер Манчестер Юнайтед с 1986 года. Какие сериалы?
Все Ваши аргументы – что теоретически Вам не кажется, что оно работает хорошо. Установите и попробуйте – для Вас это абсолютно бесплатно. Если же Вы продолжите писать "Вы дураки" без конкретных аргументов, кроме "я так знаю" – сомневаюсь в том, что Вы не представляете ничьи интересы.
06.08.2013 14:52
Troll
 
1. Предлагаю тебе идти продавать торты или фломастеры... С такой аргументацией вы много не напродаете. Языки это. Баз данных. Разных. Разные.
2. Затем, что такие вот, как ты, продают фуфло под видом конфетки, а потом либо по незнанию, либо просто соскочить трудно.
3. Так докажи хотя б каким-нибудь ответом, что с темой немного знаком, а то после ответа на первый вопрос похоже, что в ИТ ты только со вчерашнего дня.
4. Больше по вашим ссылкам не ходок... Увидел "внедряется без участия специалиста" и как студент собирает системный блок. Круто. Что тут говорить. Хоть стой, хоть падай. Вы вообще были в магазине? Как народ клаву к системнику подключает, вырывая слоты, видели?
5. Так это не оскорбление, а констатация факта... Выскажитесь по существу, а не воду расплескивайте... Идите, зовите старших, если сами не можете ответить.
6. Ну-ну, все предложения дурацкие, а вы со своим поделием на коне и в белом, только рассказать ничего не можете.
7. Супный автомобиль... Я бы тоже не отказался, наверное. Но мы говорим о двигателе от инвалидки.
8. Так как я вам аргументы предоставлю, если вы их понять не понимаете... Я представляю, вы какие-то видео со студентами подсовываете и Фергюсона приплели. Но это разговор бухгалтера-маркетолога, а не специалиста, понимаете?
9. У вас время бесплатное :) Отсюда и уверенность, что все надо пробовать, вспомните, кто учится только на своих ошибках и подумайте.
10. Круто, идеал интеллектуального развития - тренер-физкультурник.
Сомневаться можете сколько угодно, только аргументов уже было и так слишком много. Мне не надо совать пальцы в розетку, чтобы понять, что шарахнет. Мне не надо ставить шлакософт, чтобы понять, что я им не хочу пользоваться.
06.08.2013 17:31
Microinvest
 
Тролль, Вы так и не предаставлеяте никакой аргументированной критики, оскорбляете и ругаетесь.

Из Вашей критики, Вы писали:
1). "1 программа не может хорошо работать с разными БД" – это неверно, множество программ, в том числе и наша, могут хорошо работать с разными БД.
2). "У net высокие системные требования" – это также неверно, я привел Вам требования с их сайта, требования наших программ – они абсолютно адекватны современным стандартам железа.
3). "Интерфейс – плохой" – это Ваше субъективное мнение.
4). "Программы – плохие" – это также Ваше субъективное мнение.

У меня к Вам предложение: 13 сентября мы проводим совместно с наши партнером бесплатный семинар-обучение в Москве по применению продуктов Microinvset. Почему бы Вам его не посетить? Вы можете узнать все о наших продуктах и уже после этого высказать свои замечания одному из наших генеральных партнеров в России, нашим разработчикам, нашему генеральному директору и мне лично. Мы будем рады Вас видеть.

В противном случае – если Вы не хотите привести конкретных аргументов и не хотите ничего знать о наших продуктах – я попрошу Вас воздержаться от дальнейших комментариев. Вашу позицию "все дураки" все уже поняли.
06.08.2013 17:51
Troll
 
№ппц2№

Давай хотя бы по одному пункту... Первому. Столько раз повторяешь свою мантру про самый лучший в мире софт, что не удивительно, что веришь в это, но мне переписывать в разных вариантах одно и то же надоело.
Итак. Настаиваю, что программа не может хорошо работать универсально со всеми хранилищами, т.е. базами данными. Аргумент: Все базы данных разные между собой и для работы с большими объемами используют различные ухищрения, несовместимые с ANSI92, а потому несовместимые между собой. Процедурные языки тоже несовместимые.
Что еще надо для доказательства? Все разжевал.
06.08.2013 18:47
bayan
 
Цитата:
Troll для работы с большими объемами используют различные ухищрения,
Ключевая фраза. Это ПО рассчитано для малого (даже я бы сказал НАНО) бизнеса. Минимаркет, кафешка на 10 мест посадочных вот их рынок продаж.

З.Ы. К фразе "интерфейс - плохой" присоединяюсь. Причем не только я, но и все потенциальные клиенты, которым я сие поделие ставил в качестве демо.
08.08.2013 11:00
Microinvest
 
Цитата:
Troll №ппц2№
Настаиваю, что программа не может хорошо работать универсально со всеми хранилищами, т.е. базами данными. Аргумент: Все базы данных разные между собой и для работы с большими объемами используют различные ухищрения, несовместимые с ANSI92, а потому несовместимые между собой. Процедурные языки тоже несовместимые.
Что еще надо для доказательства? Все разжевал.
Оптимально программы работают под MS SQL – это та БД, которую мы рекомендуем клиентам и которую большинство из них используют. Елси же, по какой-либо причине, клиент хочет использовать другую БД – у него есть такая возможность: например на Access (база работает чуть медленнее), или на Oracle (чуть сложнее в настройке).
Тем не менее, возможна работа с различными базами.

Цитата:
bayan Ключевая фраза. Это ПО рассчитано для малого (даже я бы сказал НАНО) бизнеса. Минимаркет, кафешка на 10 мест посадочных вот их рынок продаж.
Вы правы, только я уточню, что все-таки малого и среднего бизнеса (т.е. отдельное кафе или магазин, склад, небольшая сеть объектов). Для внедрения в объекты среднего размера – уже необходим некоторый опыт работы с программами. Тем не менее, есть примеры бизнеса среднего размера, где наши решения были успешно внедрены.

Цитата:
bayan З.Ы. К фразе "интерфейс - плохой" присоединяюсь. Причем не только я, но и все потенциальные клиенты, которым я сие поделие ставил в качестве демо.
Можете указать конкретнее, что не понравилось? Т.е. например цветовая схема, что-то в размещении кнопок, логике меню?
Мне кажется, что в текущем виде – удобно работать, т.к. нет большого количества окон, между которыми нужно переключаться, т.е. программы оптимизированы для работе на POS-терминале с тач-скрином. И опять же, в Microinvest Склад Pro Light, POS-программе, есть нексолько вариантов визуализации. Вы их все пробовали?
08.08.2013 11:13
Troll
 
Ладно, сделаем вид, что вопрос с базами данных замяли. Вы не разбираетесь и гонять воду по кругу нет смысла. Можно конкретный подробный пример (без посылов в поиск на ваши сайты) самого крупного объекта, автоматизированного вашим софтом? У меня складывается впечатление, что нигде он по серьезному не используется.
08.08.2013 11:42
Microinvest
 
Цитата:
Troll Ладно, сделаем вид, что вопрос с базами данных замяли. Вы не разбираетесь и гонять воду по кругу нет смысла.
Скорее Вы так и не смогли скачать, что конкретно не так.

Цитата:
Troll Можно конкретный подробный пример (без посылов в поиск на ваши сайты) самого крупного объекта, автоматизированного вашим софтом? У меня складывается впечатление, что нигде он по серьезному не используется.
Программы Microinvest используются для автоматизации малого и среднего бизнеса. Т.е. наши партнеры работают с большим количестов клиентов малого размера. Как описание "самого крупного объекта" что-то подвердит?

Тем не менее, вот описание типичного объекта:
Автоматизация базы строительных материалов "Строй Двор", Егорьевск
Крупная база строительных материалов "Строй Двор" в г. Егорьевске находится на проездной трассе Москва - Егорьевск. Основными клиентами организации являются монтажники и строители. Для автоматизации бызы строительных материалов "Строй Двор" было оспользованно программное обеспечение компании Microinvest.

Основное условие внедрения:
  • продажа товара с двумя документами (со скидкой и без скидки);
  • продажа в долг;
  • продажа с предоплатой;
  • ручные и автоматические скидки;
  • контроль должников;
  • выставление счетов для ЮР лиц и выдача документов на отгрузку от 2ой организации;
  • ведение всего учета в одной базе без деления по складам;
  • гибридная работа магазина (магазин самообслуживания, выписка товара для оплаты, классический магазин);
  • удобная и быстрая инвентаризация без закрытия магазина.
За все время внедрения было написано 13 индивидуальных инструкций, а также составлено 3 схемы взаимодействия персонала с руководством заведения и бухгалтерией.

Автоматизированы и приведены в порядок следующие операции:
  • клиентский заказ для оплаты на кассе;
  • счет на оплату для Юр. лиц;
  • печать товарной накладной;
  • приход товара через импорт;
  • продажи товара с использованием беспроводных сканеров;
  • инвентаризация товара;
Руководство магазина контролирует все ручные и автоматические скидки, созданы специальные отчеты, показывающие суммарную скидку операции, сумму со скидкой и сумму без скидки.

Руководство магазина отметило явное увеличение прозрачности их заведения.

Программное обеспечение для автоматизации
Microinvest Склад Pro
Microinvest Склад Pro Light
Microinvest Warehouse Pro
Microinvest Barcode Printer Pro

Торговое оборудование
POS комплект U-POS H61 - 7 шт.;
ПК товароведа - 1 шт.;
Сервер базы данных - 1 шт.;
Источник бесперебойного питания 4500 мАч - 1 шт.;
Источник бесперебойного питания 600 мАч - 7 шт.;
Беспроводной сканер ШК Cino - 3 шт.;
Принтер документов Fprint 5200 - 3 шт.;
Ридер магнитных карт - 5 шт.;
Свитч 16 портов - 1 шт.;
08.08.2013 11:50
Troll
 
Можно без рекламных выкриков с перечислением блоков питания?
Я имел ввиду, какая БД, какого объема БД стала за какой срок? Надеюсь, что при этом система не превысила время отклика в секунду?
08.08.2013 12:42
Microinvest
 
Цитата:
Troll Можно без рекламных выкриков с перечислением блоков питания?
Ну так вы определитесь, что Вы хотите. Вы просили "подробнее описание" – его и получили.

Цитата:
Troll Я имел ввиду, какая БД, какого объема БД стала за какой срок? Надеюсь, что при этом система не превысила время отклика в секунду?
Такой информации, к сожалению нету. Хотите – могу предоставить контакты компании, которая автоматизировала объект – можете позвонить и узнать.

В целом:
До 30-50 МБ возможна работа на Access.
У работающих объектов небольшого размера базы в районе 300-500 МБ.
Есть и большие – до 10 ГБ, и, соответсвенно, там уже может несколько замедляться работа, если БД не поддерживается. Но это уже большие объекты, у которых обычно есть какой-то админ, и соответственно можно оптимизировать базу: почистить логи, удалить информацию по старым периодам, можно разбить базу на несколько. Также наша техническая поддержка может оказать помощь при оптимизации БД, если админа все-таки нет.
Т.е. при любом размере базы можно обеспечить хорошее время отклика (т.е. для оператора все будет работать нажал – операция сразу же совершена). Так что если есть например магазин и склад с кучей операции и большой номенклатурой – его можно автоматизировать и обеспечеть эффективную комфортную работу, уделив внимание оптимизации БД.
18.08.2013 23:57
termit68ru
 
Продуктовый магазин,3 кассы,1 рабочее место администратора,на котором и вертится база,за срок в районе 2 лет размер базы 820 мегабайт,тормозов нет.Почти весь срок висела на msde,сейчас на mssql2008.Клиенты довольны.
На кассах intel atom n450+ 1 gb ram.На "сервере" intel celeron g530 + 2 gb ram.
Обосрать можно всё,и 1с и ркипер и айку,ну и естественно микроинвест,но "всё познаётся в сравнении",предложите альтернативу в этой ценовой категории с похожим функционалом.Я буду очень признателен,потому как сам не видел.
Да,пользователей довольно трудно подсадить на ми,после работы с другим по,но другой интерфейс и методика работы это не есть косяк.Вспомните как плевались на вынь 7 ,никто не хотел сползать с XP,вспомните как плевались на ленточный интерфейс в офисе.Поставьте им сейчас вместо 10 офиса 2003ий,что будет?
Жду альтернатив обсуждаемому ПО:scooby_01:
19.08.2013 00:22
termit68ru
 
Чуть соврал.База вертится с 22.05.2010
В день от 800 чеков продаж
19.08.2013 00:32
termit68ru
 
Да,и до кучи,хочу уточнить что я не кодер,поэтому не в курсе,но могу рассуждать-
На тему "Надеюсь, что при этом система не превысила время отклика в секунду?":
Я могу ошибаться,но разве программа тупо не отсылает запрос в базу через коннектор,а потом тупо оперирует полученными данными, зависит ли скорость отклика сервера от программы или языка на котором она написана?Вроде всё упирается в скорость работы самой базы,значит одинаковая по размеру и строению база ,в одинаковых условиях,будет иметь похожий отклик с любым по,и на примере mssql скорость работы базы это уже прерогатива Microsoft.Разве не так?
19.08.2013 07:00
Mtirt
 
SQL - язык то конечно общий, только разные производители баз данных придумывают его разные реплики.
И один и тот же запрос, сформированный программой может сильно по разному обрабатываться разными БД.
И дело будет не в "прерогативе Microsoft", а в "кривизне рук программистов".
19.08.2013 07:52
termit68ru
 
Цитата:
Mtirt SQL - язык то конечно общий, только разные производители баз данных придумывают его разные реплики.
И один и тот же запрос, сформированный программой может сильно по разному обрабатываться разными БД.
И дело будет не в "прерогативе Microsoft", а в "кривизне рук программистов".
Я про то,что при росте базы увеличение времени ответа на запрос будет зависеть не от программы,а от того,с какой скоростью обработает этот запрос база.Независимо от того мс это или не мс.
19.08.2013 07:57
Mtirt
 
Это вы с большими БД не работали.
В связи с ростом БД время отклика в вашем понимании может расти нелинейно.
19.08.2013 10:32
termit68ru
 
Повернем вопрос по другому.Если две разных программы пошлют в однотипные бд с одинаковой струтктурой в одинаковых условиях одинаковые запросы, время через которое база вернет ответ на запрос будет одинаковым,или будет зависит от того на чем написана программа,пославшая запрос?
19.08.2013 10:53
student
 
Цитата:
termit68ru или будет зависит от того на чем написана программа,пославшая запрос?
будет зависить от того где этот самый запрос обрабатывается - на клиенте или на сервере :)
если на клиенте то все сначала потащится на клиент и только потом результат, если на сервере - то на клиента упадет только результат
все определяется типом запросов ...


Опции темы


Часовой пояс GMT +3, время: 22:26.

 

Форум сделан на основе vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot и OlegON
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.