[ОТВЕТИТЬ]
24.03.2013 22:24
OlegON
 
Кто что слышал? Что-то там такое обещают страшное?
28.03.2013 08:03
OlegON
 
ап, никто не знает? это не связано с обязанностью всем, кроме ларьков, принимать электронные платежи?
28.03.2013 11:02
grannie
 
А кто обещает и где? Я видел только вялые обсуждения со стороны РАПКаТа ещё год назад, и там вроде ничего сногсшибательного не было.
19.06.2016 18:14
Occul
 
Основные положения 54-ФЗ

Что изменится в использовании ККТ после принятия закона:

Регистрация ККТ сейчас:
Владелец ККТ заполняет бумажное заявление.
Посещает ФНС вместе с кассой.
ККТ фискализируется, печатаются отчеты о фискализации, владельцу выдается карточка о регистрации ККМ — устройство можно использовать.

Регистрация ККТ станет:
Владелец ККТ сможет выбрать: заполнить электронное или бумажное заявление.
При электронной регистрации являться в ФНС не обязательно.

Применение ККТ сейчас:
Информация о расчетах передается в виде фискальных отчетов.

Применение ККТ станет:
ККТ должна передавать информацию о расчетах в налоговые органы через оператора фискальных данных.

Формирование кассового чека — бланка строгой отчетности сейчас:
Чек выдается покупателю в бумажном виде.

Формирование кассового чека — бланка строгой отчетности станет:
Покупатель всегда получает чек в электронном виде.
При расчетах через интернет чек передается покупателю в электронном виде.
При расчетах вне интернета, в обычных магазинах, покупателю обязательно выдается бумажный чек, а по требованию — в электронном виде.
С 01.02.2017 при всех расчетах чек направляется покупателю в электронном виде. По требованию или при отсутствии электронного адреса у покупателя — выдается печатный чек.

Применение криптографии сейчас:
Замена блока ЭКЛЗ каждые 13 месяцев.

Применение криптографии станет:
Замена ФН каждые 13 месяцев. Для малого бизнеса (ПСН, УСН) и услуг — каждые 36 месяцев.
19.06.2016 18:15
Occul
 
Что такое ККТ по новому закону?
«Контрольно-кассовая техника — электронные вычислительные машины, иные компьютерные устройства и их комплексы, обеспечивающие запись и хранение фискальных данных в фискальных накопителях, формирующие фискальные документы, обеспечивающие передачу фискальных документов в налоговые органы через оператора фискальных данных и печать фискальных документов на бумажных носителях в соответствии с правилами, установленными законодательством Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники».
19.06.2016 18:16
Occul
 
После вступления нового закона «54-ФЗ О применении контрольно-кассовой техники» в силу все платежи не наличными деньгами будут называться электронными средствами платежа. Термин «безналичные средства платежа» исчезает.
19.06.2016 18:16
Occul
 
ОФД — звено в цепочки передачи информации от ККТ в ФНС. Ближайшая аналогия ОФД — это Операторы электронного документооборота, которые выполняют роль посредника между пользователями и ФНС. Операторы работают по системе открытых и закрытых ключей.

Задачи ОФД:
Ежедневная передача чеков в ФНС.
Обеспечение онлайн доступа ФНС к фискальным данным.
Хранение фискальных данных не менее 5 лет.
Защита фискальных данных от модификации.
Обеспечение возможности получения покупателем чека в электронном виде.

Кто может стать ОФД:
Любое юридическое лицо, зарегистрированное на территории РФ, может стать оператором фискальных данных.
19.06.2016 18:17
Occul
 
Что станет с ЦТО?
Сейчас обязательное условие для владельца ККТ — наличие договора с Центром технического обслуживания. Новое законодательство подразумевает, что замену фискального накопителя может проводить пользователь. Поэтому среди обязательных документов отсутствует договор с ЦТО, а обязательным становится договор с Оператором фискальных данных.

Наверняка будут организации, которые откажутся от поддержки ЦТО, но такой подход может обернуться дополнительными расходами. Технику нужно обслуживать — без договора срок ожидания технической поддержки может затянуться. Большинство предпринимателей это понимают и не станут отказываться от поддержки ЦТО.
19.06.2016 18:17
Occul
 
Государственные реестры экземпляров ККТ и ФН
Сейчас существует реестр моделей ККТ, его заменят реестр экземпляров ККТ и реестр экземпляров ФН. Производитель, выпустив устройство, передает заводской номер и другие данные в электронном виде в государственный реестр. Передача происходит средствами электронного документооборота и подписана квалифицированной электронной подписью (КЭП).
Для фискальных накопителей также будет существовать база данных, куда производители будут направлять сведения о каждом экземпляре.
Оба реестра будут доступны с сайта ФНС — перед регистрацией ККМ можно будет сверить заводской номер кассы и заводской номер ФН, чтобы убедиться, что устройства находятся в реестре.
19.06.2016 18:18
Occul
 
Сейчас под «перерегистрацией» подразумевается смена сведений о пользователе контрольно-кассовой машины. Со вступлением нового закона термин будет обозначать внесение любых изменений в любые сведения, поданные в ФНС.
К перерегистрации будет относиться даже замена фискального накопителя.
Пользователь проводит перерегистрацию самостоятельно.
19.06.2016 18:19
Occul
 
Регистрация контрольно-кассовой техники будет выглядеть следующим образом:
  • Пользователь приобретает ККТ с заводским номером и номером ФП.
  • Через личный кабинет отправляет электронную заявку на регистрацию ККТ. Заявка подписывается личной КЭП.
  • ФНС проверяет данные о ККТ и ФП, если серийные номера есть в реестре — ФНС регистрирует ККТ.
  • Регистрационный номер передается в фискальный накопитель.
  • ФН отправляет в ФНС отчет о фискализации.
  • После регистрации отчета в ФНС, она выдает карточку регистрации ККТ.
  • Карточка появляется в личном кабинете налогоплательщика — регистрация завершена.
Изменение данных происходит по аналогичному сценарию. По срокам процесс занимает 1 день. Общая тенденция ФНС — минимизировать документооборот.
20.06.2016 10:23
~Guest~
 
Цитата:
Crack Наверняка будут организации, которые откажутся от поддержки ЦТО, но такой подход может обернуться дополнительными расходами. Технику нужно обслуживать — без договора срок ожидания технической поддержки может затянуться. Большинство предпринимателей это понимают и не станут отказываться от поддержки ЦТО.
Отказаться не откажутся, все таки ремонт никто не отменял, но отсутствие платы за обслуживание - это уже экономия, опять же, договор с ОФД заявлен дешевле, чем замена ЭКЛЗ. По сути, понятие аккредитации уходит в небытие, в этом есть свои плюсы как для потребителей в виде торговых точек, так и для ЦТО, с которыми некоторые производители имели рычаг давления своей аккредитацией.
Посмотрим, как будет реализация закона в жизнь.
20.06.2016 17:28
whitewizard
 
Кроме этого сокращают штат инспекторов в ИФНС
21.06.2016 09:53
barsss
 
На текущий момент есть информация, что стоимость подключения к ОФД одной кассы будет составлять 3000 рублей в год. Все ЦТО, кто успеет под суетится могут стать дистрибьюторами/представителями/посредниками у официально зарегистрированных операторов за вознаграждение. Смысл подключения только в предоставлении "серверов для передачи данных". Ни о какой поддержке речи не идёт. Соответственно все сопутствующие услуги кто то должен будет оказывать и, учитывая что абонентской платы как раньше не будет, стоить они будут прилично. Либо тот же договор, с теми же условиями что и раньше.
В общих чертах не вижу никакого выигрыша по стоимости для мелкого бизнеса.

Есть еще пара моментов интересных в законе: в обязательном порядке должен печататься QR код на чеке со ссылкой на чек в облаке. Ох уж мне это долбанный код. Кому то уж очень он понравился. Так что все кто сейчас на ЕГАИС выдохнули в связи с необязательностью печати самого кода (новые сообщения от ФСРАР) на чеке - рано обрадовались... Теперь будет: обязательно код и обязательно на чеке (а не на какой нибудь левой бумажке).
Так же ККМ будет теперь синхронизировать в себе трое часов (три разных "штуки" часов). Одни реального времени в ФН (фискальный накопитель), вторые в самом ФР и третьи на компе/пост терминале/любая другая управляющая софтина на железке с часами. Тут двое часов синхронизировали с горем по полам, а теперь будет трое))) Всё еще кто то видит возможность отказаться от ЦТО?
Тогда напоследок: кто то должен будет дорабатывать все текущие ккм до работы с ОФД. и если сама доработка (плата или прошивка, дополнительный проц или еще что то) будет стоить не более 3000 (распоряжение правительства), то вот стоимость работы за это могут превышать стоимость самого аппарата. Как это сделать? да просто: поставщик может ввести аккредитацию и раздачу методики по доработке аппаратов только тем, кто прошел обучение, а обучение сделают платным и дико дорогим. И те, кто будет это обучение проходить будут вынуждены работы предоставлять по завышенной цене. Так же не стоит забывать, что конечному пользователю новый ККМ может быть передан только в том случае, если он УЖЕ внесен в реестр (так в законе написано). Так что можно брать 3 т.р. за доработку и 30т.р. за внесение нового ККМ в реестр - иначе работать на нём нельзя.
13.07.2016 16:32
Occul
 
Прислали, не мое
Цитата:
4 июля 2016 года президент Владимир Путин подписал 54-ФЗ. Реакция не заставила себя ждать — через три дня на «РБК» вышла статья, в которой производители ККТ рассказывают, сколько стоит доработка «устаревших касс».

Суммы называют разные: от 3 000 до 10 000 руб. Эксперты рассуждают о том, насколько кардинально изменится рынок касс и прикидывают — во сколько обойдется переоборудование сетям и малому бизнесу.

Все эти рассуждения звучат особенно потрясающе на фоне вступления в силу закона о ЕГАИС. Авторы статьи деликатно умалчивают о реформе, которая заставила владельцев магазинов с алкогольным ассортиментом полностью обновить парк ККТ.


Почему комплекты доработки такие дорогие

Репортеры утверждают — в России около 2,2 млн касс, которые нужно модернизировать. В это число не попадают предприятия и предприниматели, которые пока кассами не пользуются в принципе.

По словам интервьюируемых — даже новые кассы, в той или иной степени, нужно доработать: установить фискальный накопитель, клавиатуру для ввода электронной почты и подключить к компьютеру с программным обеспечением, которое отправляет покупателям чеки. А еще нужно полностью обновить фискальник — принтер чеков — который будет отправлять данные на сервера ОФД.

Все рассуждения про фискальники — расчет на дурака. Место для такого маневра появилось благодаря тому, что в Статье 1.1. нового закона есть скользкая формулировка, которую, при желании, можно толковать двояко:

«Контрольно-кассовая техника — электронные вычислительные машины, иные компьютерные устройства и их комплексы, обеспечивающие запись и хранение фискальных данных в фискальных накопителях, формирующие фискальные документы, обеспечивающие передачу фискальных документов в налоговые органы через оператора фискальных данных и печать фискальных документов на бумажных носителях в соответствии с правилами, установленными законодательством Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники».
Если переводить с юридического на русский — передавать данные в ОФД может сама касса, если она имеет подключение к интернету.

Получается, что если у кассы или POS-терминала есть LAN (разъем для интернета) или модуль WI-FI, то объем доработки минимален.

Фактически, нужно получить шильды с деталями кассы в новом реестре, пакет паспортов, интегрировать новый ФН и обновить программное обеспечение.

Стоимость ФН примерно одинакова для всех и производители ее не считают. Однако, шильды и драйвера никак не могут стоить 10 000 рублей, тем более, что производитель ККТ должен обновлять софт и драйвера вовремя.

Почему же тогда обновление стоит как новая лицензия?


Если у кассы есть LAN или Wi-Fi — фискальник менять не нужно
Если же касса старая — действительно, её дешевле заменить на новую модель POS-теминала или подключить новый фискальник, который умеет связываться с интернетом.

Однако, таких касс осталось не так уж много. Кто-то менял кассы сам, чтобы работать было проще. А кто-то был вынужден заменить ККТ, чтобы продолжить торговать — две недели как заработал ЕГАИС, который предъявляет жесткие требования к кассам.

Чтобы адаптировать кассу «для ЕГАИС» к ОФД нужно: заменить ЭКЛЗ на ФН и обновить ПО. Все! Больше никаких хитроумных операций проводить не нужно.

Если ваш ЦТО уговаривает поменять кассу — поменяйте лучше ЦТО. По новому закону вам даже не нужен договор с центром технического обслуживания.
Подготовьтесь к ОФД заранее
Со старой автономной кассой вариантов нет — ее действительно нужно менять на современное устройство. Если вы займетесь этим уже сейчас, то успеете до начала серьезного ажиотажа и вам не придется стоять в очереди и переплачивать.

Как показал ЕГАИС — производители касс столкнулись с лавинообразным ростом спроса за две недели до вступления закона в полную силу. Наши источники в компаниях-производителях касс утверждают:


«Некоторые предприниматели оттягивали приобретение оборудования до последнего. В результате им привезли оборудование буквально на днях. Как они торговали две недели? Не знаю, возможно убрали алкоголь из ассортимента, а, возможно, торговали из-под полы, рискуя нарваться на штраф».
Доступные решения
Для работы по правилам 54-ФЗ подойдет любое полноценное решение для ЕГАИС — то есть, вы можете купить кассу уже сейчас. Момент удачный — ажиотаж ЕГАИС чуть утих, а работать по правилам ОФД ещё не обязательно.

Однако, внимательнее: вам нужен не просто «хаб» для передачи данных на сервер, а нужно кассовое устройство, которое делает это самостоятельно.

Если вы покупаете кассу, то выбирайте из тех, которые:

подключаются к интернету,
не потребуют замены аппаратной части,
совместимы с фискальными накопителями.

Сколько стоит доработка кассы
Если производитель отвечает за свои продукты, то доработка кассы встанет владельцу в 1000 рублей за обновление ПО и новые документы. Около 8 000 рублей придется потратить на новый ФН, при этом владелец кассы может установить его самостоятельно — новый закон это разрешает.

Если вы не хотите устанавливать ФН самостоятельно — обратитесь в ваш ЦТО, стоимость работы вы согласуете с ним отдельно.

Для стыковки с ОФД вам нужно только подключение к интернету, не важно какое — 3G, LTE или по WI-FI. Главное, чтобы канал связи был стабильным.

Не давайте себя обмануть и предупредите коллег — расскажите им об этой статье в социальных сетях
источник
13.07.2016 16:34
whitewizard
 
Тогда становится намного проще мутить на кассе. Софтовая касса может отправлять в налоговую только половину чеков.
13.07.2016 17:18
VladislavTeresh
 
На одном из сайтов сегодня вышел материал о стоимости апгрейда оборудования в связи с новыми требованиями. Пишут, что не важно как передавать данные в ОФД. Мол, если у кассы есть LAN или Wi-Fi — фискальник менять не нужно. На одном из вебинаров говорили ровно обратное. Якобы именно фискальник должен посылать данные в ОФД. Кто что знает по этому вопросу?
14.07.2016 10:37
Occul
 
Суета сейчас с этими передачами данных. До того момента, пока все не утрясется окончательно можно метаться сколько угодно. Склоняюсь к мысли, что требования будут ужесточать, а потому на первое время можно будет передавать, как угодно, а потом уже и производственные мощности у нужных людей будут работать в полную силу, чтобы эти люди обеспечивали всех железками под закон и особо выбора не будет.
12.08.2016 02:40
ttycoon
 
Мы используем довольно старые аппараты ШТРИХ-МИНИ-ФР-К и АСПД той же модели. Часть аппаратов уже доработали для ЕГАИСА (8000 комплект доработки + 1800 за работу)
Узнал у Штрихов о возможности доработки наших аппаратов под новые требования (спрашивал у Штриха) , ответ:
Цитата:
Новая версия на сертификации.
Доработка будет доступна в сентябре-октябре.
Стоимость доработки 6000 руб. (без учета ФН и услуг)
Рекомендуем подгадать доработку к сроку замены ЭКЛЗ.
На вопрос о стоимости ФН и одинаковый ли будет комплект для Шрих-МИНИ-ФР-К, АСПД и Шрих-МИНИ-ФР-К (ЕГАИС) не ответили.
В инете есть инфа что ФН будет двух видов: обычная на год и для спецрежимов на три года но дороже. Но по стоимости вообще ничего не нашел.
Что-то известно о стоимости ФН?
15.08.2016 13:14
УКМ_эксплуатант_2
 
ФН тоже придется менять раз в год/три?
Если цена "БОЛЬШОГО" ФН < 3 * "МАЛЕНЬКОГО"
то кто принимает решение какой ставить? Что за спецрежимы?
15.08.2016 15:04
whitewizard
 
ЕНВД, УСН, ПСН
16.08.2016 11:07
barsss
 
Слышал от одних доверенных людей, что производитель будет отпускать "обычные на год" ФН по 8000 руб. Сколько будут накручивать посредники - вопрос.
17.08.2016 10:04
УКМ_эксплуатант_2
 
На сайте первого оператора фискальных данных вычитал вот такое:
Цитата:
до 01.02.2017 разрешена регистрация и постановка на учет ККТ, не отвечающей новым требованиям;
до 01.07.2017 разрешено использование ККТ, не отвечающей новым требованиям;
с момента вступления Закона в силу начинается добровольная постановка на учет и использование новых и модернизированных ККТ;
с 01.07.2017 года начинается использование и регистрация только соответствующей новым требованиям ККТ.
Получается, что с 01-07-2017 ВСЕ кассы должны быть "подключены к закону"?
Или можно по результатам замены ЭКЛЗ "обновлять" кассы?
24.08.2016 10:03
barsss
 
получается так:
с 01 февраля 2017 года нельзя будет перерегистрировать "старые" ККМ (смена места установки, постановка на учёт, замена ФП и ЭКЛЗ и т.д.), но дорабатывать (в смысле дальше работать) еще можно.
с 01 июля "старых" ККМ быть уже не должно - работать нельзя, перерегистрировать нельзя, только снять с учёта. Фишка в том, что я вот не совсем понял должны ли они быть уже сняты с учёта к этому времени или нет... ведь если стоят на учёте в налоговой - получается, что продолжают использоваться. Не влетят ли владельцы всех этих ККМ на штрафы?
24.08.2016 10:05
barsss
 
Вот семинар Атола по этому поводу
Опции темы


Часовой пояс GMT +3, время: 03:15.

 

Форум сделан на основе vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot и OlegON
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.