[ОТВЕТИТЬ]
26.12.2013 20:11
siqueiros
 
Вот смотрю я на оборудование в магазинах одежды и такими они мне представляются старомодными и грубыми, что невольно задаюсь вопросом, а насколько актуально вкладываться в наше время в такое оборудование, во время доступной, быстрой сети, инета, "облаков", планшетов и подобных изящных и мобильных устройств?
В какой-то мере, я конечно осознаю функционал специализированного под торговлю устройства, подобного к примеру как легендарная линейка всех времен и народов IBM SurePOS, либо те же NCR, которые можно встретить во всем мире в различных областях, да и дело собственно не в брендах. Несомненно, что множество отраслей нуждаются в таких продуманных устройствах, продуманных для работы на складах, в потоках розничных продовольственных продаж гипермаркетов и т.д. и т.п., тут все ясно, хотя тоже можно что-то начать придумывать что-то эстетичнее.
Но, скажем если рассматривать средний, небольшой бутик одежды, обуви, даже небольшую сеть магазинов, то мне, к сожалению не до конца понятен смысл использования таких систем.
Чем такой выбор будет превосходить использование приличного компьютера?
Буду очень рад, если специалисты в этой области окажут честь и хотя б поверхностно объяснят дилетанту суть вещей.
27.12.2013 09:59
OlegON
 
Суть вещей проста. Либо вы разово платите за то, что кто-то подумал при создании устройства, либо будете платить при его использовании на всем протяжении. Есть очень хороший афоризм: "Мы недостаточно богаты, чтобы покупать дешевые вещи". Нет, я не призываю выбирать самые дорогие бренды, множество из них ловят именно на цену, дескать "дорого - значит круто". Но, если поставить "просто комп", то можно наткнуться на то, что программы, которые вы на него поставите, это железо понимать не будут, либо вам его некуда будет деть из-за его размера, либо начнутся проблемы с подключением периферии, либо где-то что-то словите из тех граблей, которые уже кто-то словил из брендов, обладающих многолетним опытом. Банальности вообще-то рассказываю. Есть время, силы, деньги и прочие возможности, вроде постоянного притока покупателей, лояльных к техническим сбоям - пожалуйста, можете пробовать :) Я железо не продаю, если что. Но, если бы речь зашла о чем-то приличнее подвального ларька, выбирал бы что-то получше "приличного компьютера".
27.12.2013 10:49
KirillHome
 
"Колхозить" можно всегда.
Если мы говорим о рабочем месте кассира, то, как правило, перед нами встаёт задача - использования минимальной площади, если место проходное - то эргономике и скорости. Плюс - специфика законодательства (то же самое табло покупателя). Да, всегда можно будет собрать компьютер, поставить стандартный монитор, стандартную клавиатуру, поставить платы расширения COM-портов (нам их нужно минимум 3 - сканер, дисплей покупателя, фискальник). Можно "выиграть" на этом тысяч 20-30. Что теряем? Площадь, обзор. Как правило - эргономику и скорость работы. Возможно - внешний вид. Вероятно - надёжность и возможность тиражирования.
Можно в этом "колхозе" даже дальше пойти :)
Просто комп, на котором крутится учётная программа, и рядом - не фискальник, а обычный маленький самый дешёвый кассовый аппарат. Ещё тысяч 10 можно "выиграть". Но при этом, как минимум, теряется связь "чек-товар" у покупателя. Он в результате на возврат приносит любую вещь, и даёт свой чек, в котором нет наименования товара. Да и появляются дополнительные ошибки (учли в программе, "забыли" учесть на кассе; учли на кассе, "забыли" учесть в программе).

Если же мы говорим о рабочем месте некого консультанта, на котором, к примеру, делается проект раскройки штор, выбора и расстановки мебели и т.п, а так же - и производится расчёт с покупателями... В этом случае - возможны варианты.
27.12.2013 11:16
termit68ru
 
Ставлю клиентам такой моноблок

По деньгам вроде дешевле остальных.За 3 года не отвалился ни один пока)))2 COM порта,есть и 3 COM порта.Сканеры в основном USB,поэтому нехвата портов не наблюдалось.
Если клиент очень жлобится,то есть у знакомых свой проект)))Корпус с креплением под моник,в корпус влазит бп ATX, плата mini-ITX,плата с ком портами.Моник обычный 4:3 ,в него запихивают резистивный тач.Тоже пока работает в двух местах.Нравится тем,что комплектуха стандартная.
Фискальник,тем кому подешевле,ставлю орионовский.Он туповат,но в бутике его обычно хватает.Есть даже продуктовый магазин на них,вроде успевают всё),его плюс-у меня они ни разу не ломались сами по себе.Вышибало только по причине "у нас слетел шланг,и фискальник залило пивом".Но если клиент готов расстаться с большей суммой,то поставлю уже не орион)
27.12.2013 11:54
KirillHome
 
А вообще - сравнение любого предмета "общего назначения" и "специализированного назначения" - в одних случаях приводит к одному результату, в других - к другому.
К примеру - дрель с режимом перфоратор и просто перфоратор.
Если нам нужно пробить одну дырку раз в полгода - то сойдёт и дрель, если их нужно пробивать по десятку ежедневно - то уже крайне желателен настоящий перфоратор (хотя, если мы только начинаем зарабатывать деньги пробиванием дырок - то возможен и вариант, что первые три дня работаем дрелью, получаем за это деньги, и только потом покупаем подходящий инструмент).
27.12.2013 11:57
termit68ru
 
Мои обычно так не раскидываются финансами.Берут один раз и на долго.Даже бывает пытаются своё старое железо приткнуть.
27.12.2013 12:05
KirillHome
 
На сколько я понял, разговор идёт о выборе - POS или стандартный компьютер.

Я вот на картинке
Цитата:
termit68ru Ставлю клиентам такой моноблок
вижу POS-терминал.
Не говорю о цене, говорю о типе устройства.

Если же разговор идёт о типе - "дешёвый POS"/"дорогой POS" (самодельный POS) - то надо думать, смотреть уже по другому :)
27.12.2013 12:17
termit68ru
 
Один из вариантов самоделки,у меня стоят с вертикальным корпусом
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image-c6d7372776cb2f03846f41648a5e6c623ee66f1757a9cbe306b12b5b34c74d80-V.jpg
Просмотров: 629
Размер:	234.8 Кб
ID:	2960  
27.12.2013 12:35
KirillHome
 
Внешне - хорошая самоделка.
Два вопроса:
1) А зачем монитор придвинут к переднему краю? Если его к заднему и клавиатурку маленькую положить на корпус перед монитором - не лучше будет?
2) Дисплей покупателя - внешний какой-то?
27.12.2013 12:44
termit68ru
 
Зачем вперед не в курсе,Не сам делал.Думаю чтобы не тянуться к тачу.Такие в основном ставлю в общепит,там клава не нужна.ДП да,при необходимости обычный комовский.Хотя у меня никто их не ставит.Наверно за него не дрючат)))
27.12.2013 12:52
KirillHome
 
И - тогда - цена вопроса?
К примеру - FyPos от Штриха стоит 950$ (c XP Embedded). То есть грубо - 30тыс рублей.
Самосбор - ну, наверное в 20тыс уложится (а если ещё учесть дисплей покупателя, то возможно и дороже).

Имеет ли смысл?
27.12.2013 13:34
termit68ru
 
15 с кишками)Последний раз укладывался примерно так.ДП моим не нужен. FlyPOS PRO это конечно хорошо,я его щупал.Но не прет меня в 13-ом году ставить машинку на 270 атоме с пятихатом оперативы.Часто sql висит именно на нем.Если сюда довесить туповатый Орион,то начнутся тормоза,что не будет радовать)И flypos больше катит для магазинов.А для точек общепита удобнее юзать большой сенсорный моник
27.12.2013 14:18
Bananamama
 
Цитата:
termit68ru Ставлю клиентам такой моноблок
А можно узнать, что за моноблок на этой картинке? Ищем недорогое решение для магазинов одежды.
27.12.2013 15:04
KirillHome
 
Цитата:
Bananamama А можно узнать, что за моноблок на этой картинке? Ищем недорогое решение для магазинов одежды.
Картинка явно отсюда
27.12.2013 16:59
termit68ru
 
Ну я не там беру.В москве можно за 27/28 замутить без ос/с семёркой стартером
28.12.2013 02:01
siqueiros
 
Цитата:
termit68ru 15 с кишками)не прет меня в 13-ом году ставить машинку на 270 атоме с пятихатом оперативы.
Емко и содержательно!, Именно подобное и озадачивает.
Нынче POSы весьма хилы, сплошь целероны аж пошива нулевых годов, да атомы, словно астматики с одышкой и сердцебиением при малейших нагрузках.
28.12.2013 14:25
siqueiros
 
Цитата:
OlegON Суть вещей проста. Либо вы разово платите за то, что кто-то подумал при создании устройства, либо будете платить при его использовании на всем протяжении. Есть очень хороший афоризм: "Мы недостаточно богаты, чтобы покупать дешевые вещи". Нет, я не призываю выбирать самые дорогие бренды, множество из них ловят именно на цену, дескать "дорого - значит круто". Но, если поставить "просто комп", то можно наткнуться на то, что программы, которые вы на него поставите, это железо понимать не будут, либо вам его некуда будет деть из-за его размера, либо начнутся проблемы с подключением периферии, либо где-то что-то словите из тех граблей, которые уже кто-то словил из брендов, обладающих многолетним опытом. Банальности вообще-то рассказываю. Есть время, силы, деньги и прочие возможности, вроде постоянного притока покупателей, лояльных к техническим сбоям - пожалуйста, можете пробовать :) Я железо не продаю, если что. Но, если бы речь зашла о чем-то приличнее подвального ларька, выбирал бы что-то получше "приличного компьютера".
Готов, готов, готов и тысячу раз готов платить!!! за то что придумали, продумали!! Но, когда время берет свое, прогрессирует инженерия, и я не могу понять, почему компактный, малошумный, энергосбережающий POS в наше с вами время преподноситься как нечто особенное и отдельно продуманное для торговой отрасли? Разве каждый третий, пятый компьютер в наше время не компактный, не малошумный? Лет 15-20 назад, во времена исключительного, господствующего форм-фактора ATX, стандартного ящика над/под столом, конечно тихий, компактный, не прожорливый POS это я очень хорошо понимаю. А когда вокруг нас, каждый третий компьютер ITX, когда атомы везде и повсюду, когда минимаки, компактные делы, эйчпи на двух/четырех ядрах, то мне невольно приходиться напрягать мозги, в попытке понять почему одни отрасли прогрессируют, а другая находиться в заморозке, а то и в регрессе.
28.12.2013 15:21
KirillHome
 
Для начала - наверное, нужно определиться - что такое POS и чем он отличается от "обычного компьютера" (хотя что такое - "обычный компьютер" - это тоже тот ещё вопрос :)).
Следующий вопрос - это сфера применения. Понятно, что требования к устройству в продуктовом магазине с большой проходимостью и, к примеру, в ювелирном - разные.
Всегда вопрос - ПО и оборудования. К примеру, мы выбираем какое-то ПО, которое нас сейчас устраивает, и даёт "задел на будущее". Производитель этого ПО всегда может сказать - гарантированна работа на таком-то оборудовании, на прочем - возможны проблемы (возможно, их и не будет, но - гарантий нет).
Всегда вопрос - место для размещения (где FlyPos воткнуть в магазине бижутерии - нашли, а вот обычный монитор с клавиатурой - туда бы уже не влезли).
Часто вопрос - унификации оборудования (нужно не только сейчас поставить пять единиц, но и в будущем иметь уверенность в том, что не будет "зоопарка").

Конечно, если хочется чего-то нового - показывали мне решения для планшета (не помню, IOs или Android) - в аудио-разъём банковский терминал, по bluetooth - подсоединяется фискальник и сканер (при этом сканер не полноразмерный, а как кольцо одевается на пальцы), на планшете - кассовый модуль.

В качестве резюме - всегда есть выбор. Можно сделать "палки-верёвки", можно приобрести готовое решение не очень дорого, или очень дорого. А что использовать - решаем сами.
И - принимаем последствия этого решения.
08.01.2014 19:19
siqueiros
 
Хорошо, а кто может посоветовать не сильно дорогой POS, который потянет по производительности 1с Предприятие 8.2/3? Вроде нравиться POS-терминал ITouch POS 485, для бутика одежды самое оно, как будет на деле не знаю.
08.01.2014 22:14
KirillHome
 
1) Что такое - не сильно дорогой?
2) Какие задачи будут решаться на данном POS-терминале?
3) Какое ПО планируется использовать на данном POS-терминале?
09.01.2014 16:07
siqueiros
 
Цитата:
KirillHome 1) Что такое - не сильно дорогой?
2) Какие задачи будут решаться на данном POS-терминале?
3) Какое ПО планируется использовать на данном POS-терминале?
Не сильно дорогой скажем в пределах 30-35 т. за терминал. Производительности должно быть достаточно для комфортной работы 1с 8.3, конфигурация Розница 2.1. Задачи стандартные для бутика одежды, собственно все что заложено в 1с Розница вполне достаточно, главное чтобы 1С комфортно крутился.
15.01.2014 17:06
vitamin
 
Стал замечать, что бутики пошли в мир облаков, в основном стоит простое железо и рдп. Аренда 1С стоит не так дорого.
15.01.2014 21:33
termit68ru
 
Это у Вас?Я пока не замечал.Вообще не представляю как можно через нет работать нормально)))Ну по крайней мере с тем нетом,который у моих клиентов.Даже где проводной и то бывает отваливается.Но у меня это не критично,а по рдп,это же продажи встанут.Сколько трафика за месяц набегает не в курсе?Мне пару раз пров звонил,просил компы почистить,типа слишком много трафика на отдачу,а у меня просто клиент нервный был и постоянно камеры по удалёнке мониторил))))
15.01.2014 22:10
vitamin
 
не у меня лично, так мимоходом,пока жена себе выбирает)))Они создают расходную накладную, а чек или синий товарник или ккм типа калькулятор с фискалкой) а rdp нормально работает и с флешки пчелайна, либо сам тц предоставляет нормальный инет арендаторам.
15.01.2014 22:22
termit68ru
 
RDP нормально работает,даже если связь падает?)))
С чего вообще взял что по RDP?В монитор подсматривал?)))
С чего взял что системник с 1с не торчит где нить в локалке?
Калькулятор с ЭКЛЗ юзают обычно те,у кого он уже есть и жаба душит купить фискальник,либо те,кто бьёт через калькулятор не все чеки)))Обычно последнее)))
16.01.2014 10:17
vitamin
 
Не подсматривал, а наблюдал) ip рдпехи не локальный. При обрыве хз что делают, может на бумажку пишут, а потом добивают в базу.
PS мои наблюдения были в шмотках, где все ценники на шмотках висят. Понятно, что в бутике с высокой проходимостью нужен нормальный фронт.
16.01.2014 14:54
siqueiros
 
Цитата:
KirillHome 1) Что такое - не сильно дорогой?
2) Какие задачи будут решаться на данном POS-терминале?
3) Какое ПО планируется использовать на данном POS-терминале?
Цитата:
vitamin Стал замечать, что бутики пошли в мир облаков, в основном стоит простое железо и рдп. Аренда 1С стоит не так дорого.
Кассу, фронт как-то всё равно непривычно удаленно на облаке держать, даже для небольшого магазина с невысокими продажами. 1с вообще к этому хуже всех приспособлена, впрочем видимо как-то извратились и приспособили свою архитектуру, раз уж в таких масштабах развернули saas.
Ну и как с железом быть кассовым с rdp? Что-то заработает, что-то нет. Штрих ридеры, фискальники, принтеры наклеек и т.п.
16.01.2014 16:06
siqueiros
 
Собственно, кроме 1с Розницы для фронта в облаке мы что-то еще имеем?
16.01.2014 17:00
izuware
 
Любой РМК на кассе типа штриха или атолла и тп. Загрузка выгрузка в в любой бэк-офис, включая облачный.
16.01.2014 18:52
siqueiros
 
Цитата:
izuware Любой РМК на кассе типа штриха или атолла и тп. Загрузка выгрузка в в любой бэк-офис, включая облачный.
Ну, "выгрузка" это понятно, так любой фронт работает из покон веков вроде, нет?.
Имеется ввиду фронт на кассу, который постоянно на облаке висит, то есть не выгружает и синхронизирует определенными интервалами локальную базу, а работает удаленно с базой, которая на облаке.
Опции темы


Часовой пояс GMT +3, время: 23:46.

 

Форум сделан на основе vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot и OlegON
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.