Книга жалоб и предложений : Другие вопросы

Так. Что характерно, я нигде и не нашла, что он действительно должен работать под Linux. Грустно...

Кстати да, кому что еще обещали? Может есть еще кого похвалить/поругать?

Если честно, такой подход напоминает предложение "выйдем к моим друзьям". Дескать отвести за угол и, пока никто не видит, отпинать ногами :) Понятно, что есть система учета ответов, переводимая в деньги и прочее. Но не пора ли и публично поработать? Может поставить вопрос перед руководством о том, как быть с фактом существования независимого форума, средства формирования мнения о компании? Ведь он действительно облегчает жизнь поддержке и снимает кучу негатива. Я готов содействовать появлению здесь кого-то из поддержки без ущерба для присутствующих. Да и сколько камней о некомпетентности перестанет лететь в ваш адрес, если кто-то грамотно будет отвечать, используя внутренние ресурсы?

Раз уж заговорили хотелось бы обратиться к С+ с одной очень важной просьбой. Информируйте обо всех исправленных ошибках, примерно 80% исправленных ошибок не заявляется в сопровождающих версию тексовиках! (сужу по общению на форуме)

Я постараюсь ответить публично для всех, т.к. в ближайшее время неверное не смогу вернуться к обсуждению данного вопроса.

1. Данный ресурс просматриваю как понятно не только я. Его просматривают и разработчики. Часть пожеланий уже хоть и в неявном виде реализована и реализуется.
Конкретику запрашивайте на горячей линии.
2. Понятно, что все пожелания не могут быть нами приняты к обработке. В этом случае, продукт не станет развиваться, а будет только топтаться на месте.
Посудите сами, если Вы придете в автосалон, а Вам менеджер вместо того, чтобы сказать, что на данном авто установлен новый климат контроль - будет рассказывать про одну из доработок которая позволяет на 4-й передаче при оборотах 4330 экономить до 0.01 литра. Долго Вы будете это слушать, купите Вы это авто или пойдете в другой салон?
3. О своих желаниях нужно заявлять более детально, конечно можно для начала обсудить все это на форуме, но итогом должно быть обращение к менеджеру.
4. МОЯ задача это поддержка в рамках договора по горячей линии, там штатно прописан телефон, почта. Что же я должен тратить свое рабочее время на форум, в ущерб клиента который оплатил горячую линию и ждет письма или звонка?
5. Так же я по понятным причинам не могу «сильно» помогать на форуме, он денег мне не приносит. Сегодня я займусь форумом, а завтра останусь без работы?
6. Все изменения по возможности стараемся выкладывать на FTP.
7. Список исправленных ошибок новых версий и SP - это список наиболее критичных, с которыми мы хотим ознакомить конечного пользователя.
8. Подробного списка исправлений я предоставить не могу, нет, это не запрет администрации. Это здравый смысл, вернемся к автосалону: «Покупаете наш «супер» автомобиль - это уже четвертая версия, и самая последняя - в ней по сравнению с предыдущими было исправлено 374 дефекта, что на 36 дефектов больше чем…. Разве станете Вы досконально разбираться, и не важно, что 370 дефектов это фантики в пепельнице, и синяя вставка на табло вместо желтой….» - Вы испугаетесь только количества.
9. Ну и последнее, каждый из здесь присутствующих, да и не здесь только блюдет один единственный интерес – заработать как можно больше денег и затратить на это как можно меньше ресурсов. Так почему же кто-то должен работать бесплатно.

А почему бы не озвучить это здесь? Максимальный тираж, так сказать...
Я очень рад, что ты владеешь искусством уводить разговор от темы, но во-первых, я никогда не брался писать продукт, если не знал кого-то конкретного, кто им будет пользоваться или не пользовался им сам. Ибо! Главное - обратная связь, а не теоретические выкладки "так лучше". Вспомни модуль производства. И чисто логическая неувязка. Чем больше пожеланий будут приняты к разработке, тем быстрее будет развиваться проект. Что касается перечня с климат-контролем, то, может мне климат даром не уперся, а экономия очень нужна, именно 0.01 литра, мечтал. Так почему бы мне не дать полный список, а за деньги еще и не показать в этом списке, где 0.01? Аналогия просматривается?
А с этим никто не спорит. Спорим с тем, что это обсуждение тоже бы неплохо направлять, прежде чем менеджер, впечатленный возможностью получить процент, навьючит саппорт и разработчиков своими очередными обещаниями. Прямая связь двух специалистов правильнее, чем испорченный телефон через менеджера.
А нужно мыслить глобально. Политики и актеры почему стремятся к публичности? Слухи, масштабность, популярность дают гораздо большую выгоду. Кроме того, ты помог одному клиенту, ответив на его звонок, а двум другим - не успел. Но они смогли прочитать о проблеме от лица Сервис Плюса на форуме, или наступили на грабли, о чем первый клиент им поведал в личной беседе. Где будет больше негатива? Я не обязываю тебя лично что-то делать, я говорю о комплексном подходе. Который ты можешь организовать.
Жаль, если ты правда так думаешь. Во-первых, не все в этой жизни меряется деньгами. Во-вторых, если ты заработал имя на форуме, то найти работу тебе будет проще. В-третьих, никто не обязывает "сильно" помогать за просто так.
Извини, из пальца высосанный пример. Если продукт правят, над ним работают, если перечень нововведений и фич огромен - он жив и популярен. Если я захожу на давно протухший сайт, я программу просто не ставлю. Ибо поддержки нет - тупик. А среди 370 дефектов я могу найти именно ту изюминку, которая скажет мне, "а ведь как классно поработали над ним"
Мде, испортил тебя Сервис Плюс. Помнишь, я когда-то жутко злой был и раздражительный? Достали все и допекли. Именно такую точку зрения я тогда и проповедовал. Нет, сейчас она не прямо противоположная. Но всего в меру. И я не говорю, что бесплатно. Если уж на то пошло, здешние "зеленые" и просто мастера отдают часть заработанного тебе в виде потраченного на форум времени. Бесплатно помогая тем, кого ты не вытаскиваешь. Посмотри на голосование по техподдержке и сделай выводы. Я не в обиду и без претензий. Это факт. А вместо оплаты, о которой ты говоришь, можно получить положительную характеристику, как продукта, так и компании в целом. А это за деньги не покупается. Я не говорю о принуждении, чтобы ты обязаловкой писал здесь что-то. Я говорю о выделении официальным порядком человека, который будет поддерживать и форум, со стороны Сервис плюса. Это будет справедливо по отношению к тем задачам, которые форум решает для Сервис плюса. Бесплатно.

Как то не очень прилично считать деньги в чужом кармане. Мне лично всё равно на что эти деньги будут потрачены, если они у нас будут.

Что касается следующего сообщения:
1. Форум дает (причем не только людям, не оплатившим тех.поддержку) возможность быстро найти решение проблемы. По-хорошему, он снимает с вас часть нагрузки, предлагая оптимальное решение типовых вопросов.
2. Публикация на форуме выявленных ошибок не кидает камней в сторону компании С+, а предостерегает пользователей от поспешного обновления. Лично мне не нравится ситуация, в которой я после обновления версии, требую немедленного выпуска сервис-пака, в связи с выявленным списком ошибок.
3. Есть вопросы, на которые специалисты форума не могут ответить. Вот, для примера: Почему в данной ситуации вы не можете ответить публично на этот вопрос? Отсутствие ответа принесет софту и С+ больше вреда, чем признание ошибки и публикация патча.

Как я понял, позиция топов - просто заработать денег здесь и сейчас, что им удается, не обрастая проблемами по продвижению продуктов. Аналогичная позиция теперь и у тех, кто пониже. В итоге желание улучшить продукт - только у тех, кто с ним работает и не имеет возможности давить обратно на технарей и топов. В итоге очень простая и логичная связка. Разрабы работают сугубо по ТЗ и личным представлениям, выбирая методы для развития собственной квалификации в нужном лично им направлении. Менеджеры пытаются это продать, ставя перед собой задачу просто толкнуть здесь и сейчас. Технари немотивированы и работают в большинстве своем за деньги, т.е. безинициативно и незаинтересованно, не развивая окружение продукта и самих себя. Клиенты бьются об лед, ругают технарей и уходят с поддержки. Суть продажи Супермага - удачная идея, неплохое ядро и БД, открытость структуры. Но остальные идеи вязнут в совковом подходе к реализации.

Олег, я в такой тональности общаться не хочу и не буду. Все в С+ ... читайте выше - кто , один Олег - Умнейший Обличитель Чацкий :) По моему - что не предложение, то либо глупость , либо преднамеренное искажение. Последний мой пост здесь. Ибо обсуждение абсолютно не конструктивно и скатилось на оскорбления тех, кого ты знаешь и с кем работал. Ты сам ломаешь интерактив, который мог бы быть.

Андрей, поразительная способность обижаться не разбираясь. Пропущу сарказм и оскорбления в свою сторону. То, что ты считаешь глупостью и искажением, на самом деле точка зрения очень многих, а теперь и я ее поддерживаю, потому, что факты говорят за нее. Если у тебя есть что возразить по существу - возрази. Я потому и описал проблемный вопрос тут, потому, что такая точка зрения у многих, поверь, я знаю о чем говорю. Если бы ты не стал дуться, а опроверг то, что я сказал, то не только у меня, но и многих других, кто молчит в тряпочку, боясь, что им закрутят гайки, поменялось бы мнение. Есть конструктивное решение? Можешь перечислить доводы, которые бы обозначали совершенно обратное, что Плюс стоит с распростертыми объятиями к старым клиентам, что есть доработки, которые бы были обсуждены и внедрены "от народа", что периодически топы выходят в народ, сюда и к сотрудникам, чтобы хотя бы просто выслушать их и обсудить проблемы, что где-то есть болеющие за Супермаг? Могу в пример поставить shebdim, очень уважаю его отношение к УКМ4. Чувствуется, что кто-то болеет за детище.
Я не видел ни одного, как ты говоришь "конструктивного" ответа на то, что я написал в этой теме раньше. Никого из тех, с кем я раньше работал я не оскорблял, их мало и они уже большинством не являются, а ситуация поменялась. Я говорю о действительном положении дел. Если оно кому-то обидно, то давайте его поменяем, а не будем дуться. Если я не прав - готов публично повиниться и сказать, что был не прав. Расскажите?