[ТЕМА ЗАКРЫТА]
07.10.2015 10:44
Nikitka
 
Добрый день. Хочу поразмышлять на тему ЕГАИС, как мы знаем с 2016 года нужно вести учет крепкого алкоголя. Конкретно с Июля месяца, каждую бутылку на кассе сканировать сканером 2D, и отправка информации в рос алкоголь. Я умолчу в этой теме на счет того, что розницу ставят раком, принуждая покупать сканеры с функцией 2D, так еще и производители ПО на этом деле хотят заработать на нас же. В частности Кристалл сервис говорит на сайте техподдержки что с 30.06.2015 заканчивается поддержка Set Retail 5, как раз тогда, когда начинает работать ЕГАИС, и доработки для 5 версии вестись не будут. Тем самым, опять таки принуждают перейти на ПО Set 10. Это заново купить лицензии, но мало того, так еще и надо поменять системные блоки, так как Beetle K, и Beetle 20K не работают с SET 10.

В итоге, получаем купить 100 касс + 100 сканеров + 100 лицензий = Жопа.

И как работать....
Можно конечно отказаться от продаж крепкого алкоголя, что будет несомненным плюсом для крупных сетей...

Спасибо за внимание.
07.10.2015 11:04
konst
 
Приблизительно такая же ситуация с С+:
в УКМ-2 поддрежки ЕГАИС не будет.
Замена аналогичная: системный блок + 2D сканер + лицензии на УКМ-4
Если переходить на другую кассовую программу, например WinUKM, то:
системный блок + 2D сканер + лицензии WinUKM + лицензия на Windows...
07.10.2015 12:00
Mtirt
 
И нет никакой спец.программы обновления?
Со скидками на софт и железо?
07.10.2015 12:01
grannie
 
Размышления понятные, но плохо понятно - вывод-то какой?

Да, производителям ПО неинтересно допиливать системы разработки прошлого века, к тому же там неминуемо вылезет куча несовместимостей. Проще не дорабатывать вообще.

Да, алкоголь государство усиленно отделяет от всех прочих товаров "отягощённым" учётом и накладными расходами. И делается это вполне намеренно. Причём, на мой личный взгляд, абсолютно правильно. Ибо наркота всех видов, в т.ч. и "разрешённая", ОБЯЗАНА ограничиваться и отягощаться.

Да, электронный учёт подакцизных товаров - это не случайность и не прихоть, а тренд на ближайшее будущее. Впереди табак. И ещё нас всех "лекарственный ЕГАИС" вскорости ожидает. Тоже мало не покажется.

Да, наблюдается явная тенденция к экономическому выводу "мелочи" из оборота подакцизных товаров. С этим тоже придётся смириться. Или укрупняться или не торговать этим.

Это всего лишь констатация фактов. Можно, конечно, поплакаться и посокрушаться, но это ничего не изменит. Будут много и массово плакаться - всего лишь отсрочат немного внедрение, не более.
07.10.2015 15:44
$piritu$
 
Цитата:
Nikitka
В итоге, получаем купить 100 касс + 100 сканеров + 100 лицензий = Жопа.

И как работать....
Можно конечно отказаться от продаж крепкого алкоголя, что будет несомненным плюсом для крупных сетей...

Спасибо за внимание.
Можно под шумок соскочить на другую программу (подешевле)
Ну или попугать поставщика и тем самым выбить скидку... и она не несомненно должна быть
07.10.2015 16:06
grannie
 
Цитата:
$piritu$ Ну или попугать поставщика и тем самым выбить скидку... и она не несомненно должна быть
Плохо работает. Там люди "не первый раз замужем" и прекрасно знают как "работать с возражениями". Выбить скидки можно только под объёмы.
07.10.2015 16:15
konst
 
В Белгородской области оптовый рынок алкоголя монополизирован до такой степени, что что то выбить дополнительно - не реально.
несколько примеров:
Гиперы "Карусель" - в рекламных буклетах, распространяемых в магазинах, акционные цены на алкоголь прямо так и пишут - "действительны кроме гипермаркетов г. Белгород и г. Старый Оскол", т.е. местный оптовик ни каких скидок не дает.
или сеть красное и белое - в марте как забрали у них лицензию, так все 8 или 9 магазинов в области торгуют продуктами и пивом, алкоголя нет....
07.10.2015 17:59
Maximus
 
Цитата:
И нет никакой спец.программы обновления?
Со скидками на софт и железо?
я хотел один магазин перевести на set 10, потрогать что это такое хотя бы, задал именно этот вопрос, по софту предложили за полцены перейти, на железо скидка только если объем серьезный... кстати многие компании предлагают свой софт бесплатно, если переходишь с решения конкурентов, один магазин я так перевел, отказавшись от set retail.. так что если железо менять в любому случае, то можно хотя бы на софте сэкономить подобным образом
09.12.2015 00:27
Kushpell
 
В следующем году запустят операторов фискальных данных, так что ЕГАИС покажется цветочками. Большая часть того что сейчас в кассовом реестре "превратится в тыкву". Мы ждем публикации закона 54ФЗ и всех подзаконных актов чтобы не перепиливать кассовую прогу отдельно под ЕГАИС и отдельно под операторов.
09.12.2015 07:44
student
 
Цитата:
Kushpell Большая часть того что сейчас в кассовом реестре "превратится в тыкву". Мы ждем публикации закона 54ФЗ и всех подзаконных актов чтобы не перепиливать кассовую прогу отдельно под ЕГАИС и отдельно под операторов.
а смысл ждать ? - ничего нового скорее всего не будет :) - сделают как в\на украине - встроят блок передачи данных (модем) в фрк и будет он автоматом все гнать независимо от кассовой программы с максимальным таймаутом (там вроде 3 дня) и блокировкой фрк по превышении (по крайней мере нам в укмвин под это дело ничего перепиливать не понадобилось)
т.е. для кассовой программы все будет как и было - всем будет рулить сам фрк
егаис в этом случае останется как и был - ну не сможет фрк определить акциз - это все таки не искусственный интеллект
21.02.2016 19:14
maxim_tmb
 
Цитата:
Nikitka Beetle K, и Beetle 20K не работают с SET 10.
Сегодня полдня занимался попытками воткнуть сет10 на битл-20к, и наткнувшись на Ваш пост было уже хотел бросить. Но есть дятлы, а есть туканы, как я)) - такой-же дятел, только клюв побольше.

Кто это Вам сказал, кристалл?
Вон он - говорит мне что 256МБ оперативки мало для сета10. Завтра надыбаю ещё 256 и установится всё.
Только фискальная плата работать не будет, но в моём случае это не беда.
21.02.2016 19:23
maxim_tmb
 
И вдруг кому-то смогу облегчить жизнь: в битлах как правило сейчас стоит биос 27/11 (ибо только оно с фискальной платой работает стабильно), с которым ничего не выйдет, ибо это под POS урезанная версия с невозможностью, как я понял, загрузиться "не с диска С или флупика". У меня при первоночальном поиске оборудования определялся и usb сидюк, и ide сидюк, и usb hdd. Но при входе в сам биос это всё куда-то улетучивалось. Даже ide привод не находился ни в примари/секандери мастре/слейв. Перемычкой можно так-же не баловаться - результата не будет, если у вас там нет операционной системы DOS, если я не ошибаюсь.
Помог откат до WN STD 11/31. Дальше всё как на обычном ПК. Но я могу и ошибаться, ибо как писал выше - у меня RAM мало (хотя опять же - на саппорте по сету10 для кассы минималька описана в 256МБ).
21.02.2016 19:40
OlegON
 
А не сложно сейчас еще найти IDE-диски?
25.02.2016 18:41
maxim_tmb
 
неа. В Немеции полтинник за ведро)))
26.03.2016 08:21
IT527
 
Вот оно чего.... Михалыч!

Цитата:
Глава РАР заявил, что бывшие сотрудники ФСБ вымогали у него $1 млн
Руководитель Федеральной службы регулирования алкогольного рынка (РАР) Игорь Чуян заявил в Московском гарнизонном военном суде, что бывшие сотрудники ФСБ России требовали у него $1 млн в качестве взятки. «Он просит о том, чтобы я или мы выдали ему денежную сумму в размере $1 млн — это первый был пункт, второй — это огромное количество марок на водку — 50 миллионов штук»,— цитирует «РИА Новости» господина Чуяна. Он пояснил, что деньги нужно было передать за «лояльное отношение» со стороны куратора от ФСБ.

Ранее «Ъ» сообщал, что Мосгорпрокуратура направила в Московский гарнизонный военный суд дело бывшего оперуполномоченного службы экономической безопасности ФСБ капитана Игоря Коробицина и экс-сотрудника УФСБ по Москве и Мособласти Максима Цуканова. Оба обвиняются в попытке хищения у главы РАР Игоря Чуяна $800 тыс. За эти деньги, по версии следствия, обвиняемые обещали не создавать последнему проблем. Обвиняемые утверждают, что их дело носит заказной характер.

Подробнее о деле читайте в материале «Ъ» «Чекистов нашли на алкогольном рынке».
Подробнее:
28.03.2016 18:02
~Guest~
 
Цитата:
grannie Плохо работает. Там люди "не первый раз замужем" и прекрасно знают как "работать с возражениями". Выбить скидки можно только под объёмы.
Значит плохо пугаете :) Работа с возражениями и большинство менеджеров интеграторов - это отдельная песня и далеко не в пользу последних.

А оборудование, ну так ищите дешевле, по сути речь о замене системных блоков, такие есть у меня, уж 280 у.е. это не та цена, которую предлагают Кристаллы и Сервис Плюсы :)

Что касается доработок УКМ 2 и Кристалл 5, почему не приходит мысль, что реализовать доработки в системах под DOS в принципе не возможно, как минимум в УКМ 2 это 100% утверждение.
29.03.2016 07:21
Mtirt
 
Цитата:
~Guest~ Что касается доработок УКМ 2 и Кристалл 5, почему не приходит мысль, что реализовать доработки в системах под DOS в принципе не возможно, как минимум в УКМ 2 это 100% утверждение.
Мне вот это уже полгода интересно. Почему невозможно? Что такого есть в ЕГАИС, чего нельзя сделать под DOS?
29.03.2016 08:26
~Guest~
 
Цитата:
Mtirt Мне вот это уже полгода интересно. Почему невозможно? Что такого есть в ЕГАИС, чего нельзя сделать под DOS?
Я сейчас технические подробности не выдам, год уже прошел, как в Плюсе не работаю, часть технических данных забылось за ненадобностью, а искать в почте лень, там писем более 100 000.
Но исследование проводилось, причем настрой был серьезный, так как первая версия ЕГАИС (сейчас используется вторая) якобы была реализована Кристаллом в 5-й версии, поэтому старались дотянуться до конкурента. Однако было заключение тех директора, после месяца исследований, что возможности полноценной реализации исчерпаны, после чего было принято решение закрыть данный вопрос.

Опять же, возьму бизнусовую часть, держать актуальными два кассовых софта под изменения законодательства нереально, тем более впереди еще проект ФНС, в котором тоже нужны доработки. Кризис в стране, все стараются минимизировать затраты, об этом тоже не нужно забывать. Вот если бы клиенты продолжали покупать у С+ оборудование в том же объеме и по тому же конскому ценнику, то тогда деньги на содержание дополнительных разработчиков были бы, а так... Вы же даже в большей части не хотите тех поддержку платить, на что людей содержать? :)
29.03.2016 08:46
Mtirt
 
Цитата:
~Guest~ Вы же даже в большей части не хотите тех поддержку платить, на что людей содержать? :)
Не надо про тех.поддержку.
Я за квартал задала ДВА вопроса по УКМ4.
На один ответа жду с начала марта.
На другой мне прислали ответ, дословно:
Цитата:
Вашему запросу присвоен номер [RN:20160324.068033], однако мы не можем дать Вам на него ответ, поскольку его решение находится вне компетенции Отдела внедрения и сопрождения ПО.
За что платить??? За посылание в АСЦН, с которым у меня нет договорных отношений?
29.03.2016 11:36
~Guest~
 
Цитата:
Mtirt Не надо про тех.поддержку.
Я за квартал задала ДВА вопроса по УКМ4.
На один ответа жду с начала марта.
На другой мне прислали ответ, дословно:


За что платить??? За посылание в АСЦН, с которым у меня нет договорных отношений?
Давайте проще, я Вам передаю настрой текущего руководства, брать деньги за все. Соглашусь, что не все хорошо, но и разработчики не бесплатно работают, им нужно денежку платить. Откуда платить, если клиенты остановили развитие и продажи почти встали? Значит нужно брать с текущих клиентов, огромной ценой на оборудование, всякими оплатами за доработки требований закона, тех поддержкой.

Никто не будет давать обновления без тех поддержки, это принимаем как факт.

Качество тех поддержки можно вынести в отдельную тему, уверен, здесь каждому второму есть что сказать, но в большинстве своем, ответы зависят от менеджера. Если менеджер поднял булки, пробежался и покричал, то ответы будут. Если у него булки расслаблены, типа куда этот клиент денется... ну тогда и ответы такие.

Опять же, изменения в лучшую сторону очевидны, вот смотрю поддержка 24 на 7 появилась, на сайте заявлена, т.е. теперь вообще все хорошо и даже отлично. Опять же, реклама по ТВ, значит есть куда развиваться.

Новый продукт, за которыми очереди стоят, Супермаг Лоя (лояльность), коллеги говорят отбоя нет от желающих.

По теме добавлю. ЕГАИС будет, будут и доработки в Супермагах, будут они за деньги, таково последнее требование. В любом случае, 95% клиентов вынуждены обновляться и уходить со стабильной 48 версии, никуда не деться. И это только начало, впереди смена Линукса, вот там будет веселее. Мало того, что требований законодательства в этом году достаточно, так еще Линукс поменять (читай вычеркнуть все старое оборудование) и будет все отлично.
29.03.2016 11:50
SouthRegion
 
Есть кассовые программы которые поддерживают полностью или частично обменный формат СМ-УКМ с поддержкой требований к обмену с ЕГАИС
29.03.2016 12:25
~Guest~
 
Цитата:
SouthRegion Есть кассовые программы которые поддерживают полностью или частично обменный формат СМ-УКМ с поддержкой требований к обмену с ЕГАИС
Это утверждение или вопрос? :) Есть конечно, программ достаточно много, вопрос их соответствия требованиям пользователей.
29.03.2016 12:56
leha_jazz
 
Цитата:
~Guest~ еще Линукс поменять (читай вычеркнуть все старое оборудование) и будет все отлично.
А можно этот момент более развернуто осветить ? УКМ 4 будут на другую платформу ставить ? Чеквеи уже не пойдут ?
29.03.2016 13:00
baggio
 
всё пойдет не паникуйте....
просто будет много гемороя... но всё будет ОК.. рано или поздно
29.03.2016 13:58
~Guest~
 
Цитата:
leha_jazz А можно этот момент более развернуто осветить ? УКМ 4 будут на другую платформу ставить ? Чеквеи уже не пойдут ?
Текущая платформа/сборка Линукса, ограничивает компанию в оборудовании и "перифирийке".
Новая платформа/новый Линукс, позволит избежать данной проблемы и снизить проблему долгосрочного подключения прочего оборудования. В частности те проблемы, которые связаны с USB устройствами. Ведь не секрет, что просто установить драйвера для USB оборудования на УКМ 4 недостаточно. Т.е. есть тупик к которому пришли, собственная сборка Red Hat за более 10-летний срок существования исчерпала себя.

Примечание: некоторые компании сразу брали полноценный дистрибутив :)

Последствия: часть надежного оборудования, в частности старые модели Тошибы, старые Винкора, ряд периферийных образцов оборудования, которых по понятным причинам у поставщика на складе отсутствуют, следовательно они будут перенесены в новый линукс теоритически, тестировать не на чем :)
Но в этом ничего страшного нет, так например Кристалл отказался от поддержки 5-й версии, собственно так же клиентам предлагает обновить парк оборудования, т.к. на 256 метрах памяти много на 10-ке не наработаешь :)

А CW будет работать с большей долей вероятности, так как он есть в наличии, можно его будет тестировать.

Добавить решил. Основные проблемы в УКМ 4 возникают из-за большого объема кода, который копится из года в год. При этом проверить работоспособность не представляется возможным, что тянет за собой множество ошибок в софте. Причем большая часть этого кода как раз закопана на уровне кассы. Собственно процедура перехода позволит и от этого груза избавиться, что существенно облегчит дистрибутив. Вот к примеру, в УКМ более 40 различных банковских и не очень процессингов, но по факту клиентам столько не нужно, часть их уже изжило себя, зачем их таскать в дистрибутиве из версии в версию?
31.03.2016 21:35
DjSpike
 
Если у вас старые компьютеры можно попробовать поставить на них ДЭНСИ:Кассу., она может работать на любом дистрибутиве Linux.
Опции темы


Часовой пояс GMT +3, время: 17:53.

 

Форум сделан на основе vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot и OlegON
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.