[ОТВЕТИТЬ]
13.09.2016 06:55
OlegON
 
Была похожая тема, но общая, теперь же предлагаю рассмотреть какие-то схемы, кроме той общеизвестной, где на магазинах совмещают Супермаг и УКМ4.

Кто сколько касс подключал одновременно к ЦО? Есть ли еще варианты экономии? Насколько устраивает работа в таком виде? Есть ли существенный выигрыш с учетом того, что придется серьезное железо ставить в офисе, а жизнь магазина сильно зависит от канала связи? Какой канал в ЦО? Отделяете ли от юзерского? В общем, предлагаю поделиться вариантами оптимизации и мыслями по поводу этих вариантов.
13.09.2016 13:18
SMak
 
На данный момент стандартное предложение С+ выглядит так:
1. ЦО - состоит из "Менеджер кассовых серверов" и "Маркетинг"
2. Кассовый сервер в каждый магазин
3. В магазинах - "Рабочее место кассира" + модуль ЕГАИС

Если есть Супермаг, то что из перечисленного минимально необходимо? Просто п.3? Чего лишаемся в таком случае?
Так ли обязателен п.2? Может достаточно один кассовый сервер на несколько магазинов? Как в таком случае работает многофискальность?
13.09.2016 22:49
Starter
 
А у вас ЦО и мультифискальность ?
14.09.2016 10:28
Occul
 
Что такое минимально необходимое? Так рассуждать, может и вообще УКМ4 не нужен.
У нас простая и традиционная схема, на каждом магазине сервер с Супермагом и УКМ4, сервера серверов нет.
14.09.2016 10:56
SMak
 
из предложенного набора :)
а просто кассовый сервер есть?
зачем вообще кассовый сервер и сервер серверов?

Супермаг ЦО есть, да. И многофискальность есть.
14.09.2016 11:32
Occul
 
Дело не в наборе, а в том, что нужно реализовывать с помощью софта. Не для галочки же ставите?
Кассовый сервер нужен, чтобы не парализовать работу магазина при отсутствии связи. Сервер серверов нужен, чтобы реализовывать межмагазинную синхронизацию и аналитику. Т.е., например, накопительные скидочные карты будет трудно реализовать без СГО. Это я, как понял, описываю, у нас СГО и таких карт нет.
14.09.2016 13:48
~Guest~
 
Цитата:
Crack Дело не в наборе, а в том, что нужно реализовывать с помощью софта. Не для галочки же ставите?
Кассовый сервер нужен, чтобы не парализовать работу магазина при отсутствии связи. Сервер серверов нужен, чтобы реализовывать межмагазинную синхронизацию и аналитику. Т.е., например, накопительные скидочные карты будет трудно реализовать без СГО. Это я, как понял, описываю, у нас СГО и таких карт нет.
Схема, которую Вы используете, официально не заявлена аналитиками С+, следовательно любые инциденты вытекающие из использования данной схемы ложатся на ответственность клиента.


СГО - это не только аналитика и маркетинг. Это и централизованное обновление, и восстановление магазинных серверов/касс, и качественная работа/обмен данными с бэк офисом.

Любые недокументированные возможности архитектуры получают отказ при разборе инцидентов.
14.09.2016 13:56
~Guest~
 
Было выполнено ряд работ, которые могли позволить избавиться от Серверов Магазинов при совместном использовании с СуперМаг Плюс. Насколько я знаю, могу ошибаться, реально действующих клиентов пока нет, хотя работы были проведены давно и заняли более года разработки.
Вот эта схема могла бы позволить экономить, тем более в схеме приведенной Crack это было бы идеальным решением, использование обычного магазинного сервера как СГО и кассы. Т.е. ему бы потребовалось с открытиями новых магазинов докупать только лицензии УКМ 4 на кассы. В целом, при использовании альтернативных бэк офисов эта схема и раньше работала, был клиент сетевой у него до 200 касс таким образом работало, но только не с Супермаг Плюс :)))

Что касается СуперМага Плюс, тут два варианта экономии:
1. Использование ТСД с лицензиями СуперМаг Мобайл для части складских операций и на приемке.
2. Использование конкурентных лицензий. Как такового у Супермагов данного понятия нет, но в целом, озадачившись, можно добиться результата.
14.09.2016 13:59
~Guest~
 
Цитата:
SMak На данный момент стандартное предложение С+ выглядит так:
1. ЦО - состоит из "Менеджер кассовых серверов" и "Маркетинг"
2. Кассовый сервер в каждый магазин
3. В магазинах - "Рабочее место кассира" + модуль ЕГАИС

Если есть Супермаг, то что из перечисленного минимально необходимо? Просто п.3? Чего лишаемся в таком случае?
Так ли обязателен п.2? Может достаточно один кассовый сервер на несколько магазинов? Как в таком случае работает многофискальность?
В Вашем случае я бы вообще соблюдал все рекомендации С+, так как многофискальность в УКМ 4 - это еще та песня. Поэтому крайне не рекомендую эксперименты в архитектуре сети. Либо получайте письменное подтверждение от аналитиков С+, что изменения схемы не приведет к фатальным последствиям.
14.09.2016 16:32
SMak
 
После сегодняшнего разговора с с+ рассказали/вывел следующее:
СГО - это просто централизация. Централизация данных, управления кассами, маркетинговых фишек. Если у меня будет две-три группы магазинов, разбитых по регионам, то СГО нужен только для аналитики. А для нормальной аналитики нужно ещё купить Аналитику...
Ну и кассовый сервер в каждый магазин не нужен, при условии нормального разнесения магазинов на группы, в т.ч. по качеству связи.
Многофискальность: такая как она сейчас нам не подходит. Поэтому прямо завтра перейти на УКМ4 не получиться. Но. ТЗ у них уже есть. Обещают сделать. Когда досогласуют. Сейчас все силы брошены на 54-фз.
А когда допилят, мы купим кассовых серверов раз в 5 меньше, чем у нас магазинов и рабочих мест кассиров, по количеству касс. В бОльшем не вижу смысла.
14.09.2016 17:19
Dim
 
Цитата:
SMak Многофискальность: такая как она сейчас нам не подходит
а чем не устраивает то, что есть?
просто использовал многофискальность в 2-х сетях, где работал
14.09.2016 17:22
~Guest~
 
Цитата:
SMak После сегодняшнего разговора с с+ рассказали/вывел следующее:
СГО - это просто централизация. Централизация данных, управления кассами, маркетинговых фишек. Если у меня будет две-три группы магазинов, разбитых по регионам, то СГО нужен только для аналитики. А для нормальной аналитики нужно ещё купить Аналитику...
Ну и кассовый сервер в каждый магазин не нужен, при условии нормального разнесения магазинов на группы, в т.ч. по качеству связи.
Многофискальность: такая как она сейчас нам не подходит. Поэтому прямо завтра перейти на УКМ4 не получиться. Но. ТЗ у них уже есть. Обещают сделать. Когда досогласуют. Сейчас все силы брошены на 54-фз.
А когда допилят, мы купим кассовых серверов раз в 5 меньше, чем у нас магазинов и рабочих мест кассиров, по количеству касс. В бОльшем не вижу смысла.
СГО. Да да да, тоже самое у Монетки было, а потом два года проект по объединению сети под один СГО :)
Кассовый сервер. Только если они доделали нормальный обмен между УКМ 4 и СуперМаг Плюс.
Многофискальность. Да да да, это я уже слышу года 4. Как раз они этим ТЗ подкидывают продажи коллегам из Рязани, у которых с многофискальностью более менее норм.
ФЗ 54. Слышали, уже высказывался.

Когда допилят? Сроки называли? :)
14.09.2016 19:06
SMak
 
сроков нет
так мы и не купим, пока не сделают

текущая многофискальность - это оплата безналом на какое-то одно юрлицо, а надо на всех разносить
14.09.2016 20:21
Dim
 
Цитата:
SMak текущая многофискальность - это оплата безналом на какое-то одно юрлицо, а надо на всех разносить
а, да.... это проблема... я общался с плюсом на эту тему...
14.09.2016 22:18
~Guest~
 
Цитата:
Dim а, да.... это проблема... я общался с плюсом на эту тему...
Для того, чтобы оплата была на несколько юр лиц по безналу, нужно решить много нюансов, в частности текущая работа предусматривает использование ФР + тот же ФР в нефискальном режиме, т.е. как таковой факт, использовать два ФР невозможно на одной кассе.

Я не думаю, что производитель фискальной техники на это пойдет, точнее думаю, что не пойдет, т.к. это была основная причина отсутствия данной функциональности. Написать то не сложно :) Так что срок ожидания может затянуться на годы :)
14.09.2016 22:46
SMak
 
а причём тут фискальная техника? сейчас же работают такие схемы
14.09.2016 22:46
Starter
 
По поводу нескольких ФР на одной кассе - в УКМ4 это есть и давно. Проблема в большей степени в том, чтобы сделать - один раз катаем карту и несколько раз снимаем деньги. Это нужно согласовывать с банками. Либо катать/вствлять карту несколько раз.
14.09.2016 23:12
baggio
 
Цитата:
~Guest~ Для того, чтобы оплата была на несколько юр лиц по безналу, нужно решить много нюансов, в частности текущая работа предусматривает использование ФР + тот же ФР в нефискальном режиме, т.е. как таковой факт, использовать два ФР невозможно на одной кассе.

Я не думаю, что производитель фискальной техники на это пойдет, точнее думаю, что не пойдет, т.к. это была основная причина отсутствия данной функциональности. Написать то не сложно :) Так что срок ожидания может затянуться на годы :)
даааа лаааадно....
14.09.2016 23:31
SMak
 
Цитата:
Starter По поводу нескольких ФР на одной кассе - в УКМ4 это есть и давно. Проблема в большей степени в том, чтобы сделать - один раз катаем карту и несколько раз снимаем деньги. Это нужно согласовывать с банками. Либо катать/вствлять карту несколько раз.
как мне сегодня сказали, нет у них такого чтоб для трёх фискальников три раза катаем карту
у нас так работала рязанская и сейчас работает фронтол
а укм4 только 1 раз, только на 1 юрлицо, только хардкор
15.09.2016 09:08
Starter
 
То, что несколько раз катать у С+ нет - это действительно так, мы катаем 1 раз, на 1 юрлицо, потом раскидываем по юрлицам со счета.
15.09.2016 09:54
~Guest~
 
Коллеги, я конечно могу ошибаться, хотя С+ пока подтверждает мои слова (см. выше), но опыт 10-летней работы все таки подсказывает мне, что компания за последний год врядли повернулась лицом к своим клиентам.
Хотя... за деньги, за большие деньги, они что-то готовы дописывать :) В целом позиция правильная, бесплатных программистов нет, вопрос только цены за час и скорости написания.
16.09.2016 16:18
Chebure
 
В том то и проблема С+, что только готовы на "дописания" за большие деньги, но не развитие своего программного продукта.
А по существу, особо не сэкономишь на лицензиях УКМ, особенно у тех у кого есть ЕГАИС и большое количество магазинов, а так же активный маркетинг.
Уже имея около 20 магазинов тяжело в каждом отдельном магазине настроить действующие рекламные акции, изменить конфигурации оборудования, обновить версии и т.д. , без наличия СГО. Поэтому считаю он необходим.
16.09.2016 16:37
SMak
 
по многофискальности сказали сроки декабрь 2016 или февраль 2017

Цитата:
Chebure А по существу, особо не сэкономишь на лицензиях УКМ, особенно у тех у кого есть ЕГАИС и большое количество магазинов, а так же активный маркетинг.
Уже имея около 20 магазинов тяжело в каждом отдельном магазине настроить действующие рекламные акции, изменить конфигурации оборудования, обновить версии и т.д. , без наличия СГО. Поэтому считаю он необходим.
У нас маркетинг - это МА в Супермаге и дисконтные карты в Супермаге же. Что-то сверх - "а зачем?". Поэтому и не видим смысла в СГО. Магазинов около 30, разобъём на группы по качеству связи, географии, формату и на каждую группу по одному кассовому серверу. Куча денег экономится, почти 50% от этих миллионов...
16.09.2016 19:08
~Guest~
 
Цитата:
Chebure В том то и проблема С+, что только готовы на "дописания" за большие деньги, но не развитие своего программного продукта.
А по существу, особо не сэкономишь на лицензиях УКМ, особенно у тех у кого есть ЕГАИС и большое количество магазинов, а так же активный маркетинг.
Уже имея около 20 магазинов тяжело в каждом отдельном магазине настроить действующие рекламные акции, изменить конфигурации оборудования, обновить версии и т.д. , без наличия СГО. Поэтому считаю он необходим.


Как раз экономить можно, если отказываться от серверов магазинов. Т.к. СГО покупается один раз, далее докупаются Сервера магазинов и Кассы.
А если учесть тот факт, что функционально СГО не отличается от Сервера магазина, то вообще "факты на лицо".
16.09.2016 19:22
~Guest~
 
Цитата:
SMak по многофискальности сказали сроки декабрь 2016 или февраль 2017
Что-то много взяли обязательств на эти сроки, а как же 54 ФЗ?
А как же ошибки в доработках под 54 ФЗ?

Кто сроки озвучивал? Кто подписывался под этими обязательствами? Готовы внести сроки в договора? :)

Эти вопросы не сточки зрения позлить С+, это объективная реальность. Понятно, что иногда хочется желаемое за действительное выдать, но ресурс - он не бесконечен, такова жизнь. А про качество ресурса даже упоминать в очередной раз не хочу, пусть хоть обижаются бывшие коллеги, хоть нет, но признание ошибки - это половина решения, половина победы над собой.
19.09.2016 09:27
Eugin_S
 
У нас к СГО подключены около 500 касс, промежуточных серверов на магазинах нет. 5 лет так работаем.
19.09.2016 10:47
student
 
Цитата:
~Guest~ Что-то много взяли обязательств на эти сроки,
так вроде они уже это сделали насколько мне известно рыбинск их додавил....
на форуме есть люди от туда - пусть отпишутся...
Опции темы


Часовой пояс GMT +3, время: 06:32.

 

Форум сделан на основе vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot и OlegON
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.