[ОТВЕТИТЬ]
05.11.2016 18:09
Алексей80
 
Цитата:
AndreyZh При этом пока непонятно??? Для создания чего-либо нужно оборудование! Возможен ли режим тестовой его эксплуатации и создания приложения до момента установки в магазин в режиме on-line кассы?
Посмотрите тут ... В открытом доступе есть и утилита для работы с эмулятором ФН.
05.11.2016 18:18
AndreyZh
 
Цитата:
Алексей80 Посмотрите тут ... В открытом доступе есть и утилита для работы с эмулятором ФН.
Спасибо - сохранил, почитаю ... хотя незнаю, где взять время и какие работы можно "пофиксить", но ссылки на чужие форумы тут запрещены - извините, но её удалил
05.11.2016 20:07
Алексей80
 
Изменения в 171 ФЗ вступающие в силу с 31.03.2017 затрагивают сферу применения ККМ "Розничная продажа алкогольной продукции и розничная продажа алкогольной продукции при оказании услуг общественного питания осуществляются с применением контрольно-кассовой техники." Непонятно как эта норма будет согласована с 54 ФЗ. Всех пивняков уже в 2017 заставят ставить кассы, только организации или как?
05.11.2016 21:36
Алексей80
 
Цитата:
Алексей80 Изменения в 171 ФЗ вступающие в силу с 31.03.2017 затрагивают сферу применения ККМ "Розничная продажа алкогольной продукции и розничная продажа алкогольной продукции при оказании услуг общественного питания осуществляются с применением контрольно-кассовой техники." Непонятно как эта норма будет согласована с 54 ФЗ. Всех пивняков уже в 2017 заставят ставить кассы, только организации или как?
Комментарий по этому поводу от уважаемого kornilov:
"Если ИП на ЕНВД торгует пивом, то с марта 2017 касса должна быть. Два закона (ФЗ-171 и ФЗ-54) дополняют друг друга. Все на ЕНВД могут и на год позже поставить(01.07.2018), но по другому закону вносится уточнения, что любой алкоголь только через кассу."
09.11.2016 18:41
Алексей80
 
Инкотекс провел сегодня вебинар посвященный своим онлайн кассам. Коротко пройдусь по основным моментам.
1. В реестр планируется включить Меркурий 115,130,180(режимы автономный+ФР), MSK,119(ФР). Сроки - декабрь, январь.
2. На данный момент существуют ФН 1.0, 1.05 и к весне появится ФН 1.1 ФН 1.0 в скором времени отомрет, поскольку не отвечает требованиям 54 ФЗ, а с кассами использующими этот накопитель придется что-то делать(перепрошивать, покупать новый и тп) Меркурий проходит сертификацию своих ККМ в полном объеме. Кассы добавленные в реестр ранее никто особо не проверял. Соответствие их новым требованиям остается на совести производителей этих касс.
3. Инкотекс предоставляет 10-летнюю гарантию на ККМ при условии заключения договора по обслуживанию со своими сервисными центрами(обычными ЦТО) Стоимость такого обслуживания будет определяться каждым АСЦ самостоятельно.
4. Стоимость доработки ККМ = 10тыс. руб Доработка глубокая - новая плата, блок питания, новый аккумулятор(литий-ионный) ФН входит в стоимость доработки
5. ОФД с которыми "дружит" Меркурий - Таском и 1-й ОФД.
6. На пассивные ккм можно будет выгрузить номенклатуру на SD карту. Обещают разные варианты - с помощью утилиты, товароучетного ПО, с указанием цены или без оной. Также к кассе цепляется сканер.
7. Меркурий 119 передает чеки в ОФД через ПК, пассивки самостоятельно - по WiFi или GSM. Разъем ethernet не предусмотрен.
8.Регистрация ККМ в автономном режиме сейчас повлечет необходимость замены ФН 01.02.2017, когда понадобится передача данных в ОФД
10.11.2016 12:05
~Guest~
 
Итак, что удалось узнать:
1. Модернизация.
Модернизировать можно будет только те ФР, которые находятся в новом реестре (см ниже, там и новые и старые, подлежащие модернизации). При этом первая волна прошла по пути лайт. Следующие пойдут по долгому пути вхождения в реестр.
Порядок доработки: снятие с учета, техническая доработка (замена блоков), регистрация в личном кабинете, оплата в ОФД обслуживания.

2. Новые ФР.
Стоимость: сам ФР (около 10000) + ФН (около 6000 рублей) + постановка в ОФД (3000 рублей в год). Дополнительно возможность за деньги отправлять смс или маил покупателю (отправка чека). Регистрация в личном кабинете нового ФР (бесплатно)

Новый реестр находится на сайте налоговой. Ссыль для проверки ККТ на сайте налоговой там же в первой строчке можно ознакомится с моделями ФР, которые внесены в реестр, можно отслеживать пополнение реестра. Сейчас 41 модель ФР внесена, мог ошибиться, ручной подсчет :)

Тот же реестр в элетрическом виде по состоянию на 31.10.2016

При этом нужно понимать, что сам ОФД не отвечает за доработку ФР, это вопросы к производителю ФР, а так же, выше указал, проверка в реестре. ОФД отвечает только за подключение и передачу данных от ФР к Налоговой.

На данный момент, ОФД всего пять штук (думаю будет дополнятся), ссыль на налог.ру
10.11.2016 14:09
bob
 
Я смотрю, что в режиме лайт СП-шки С+ не зарегил.
10.11.2016 16:01
~Guest~
 
Цитата:
bob Я смотрю, что в режиме лайт СП-шки С+ не зарегил.
Вот специально ни слова о С+ не сказал, хотя понятно дело видел, чтобы опять не обвинили в предвзятости :))))) Хотя на языке крутилось, что мои любимые конкуренты вообще не торопятся :)))

Да, С+ в этом списке нет, но я думаю будут, может как раз за неделю до ввода и справятся, все остальные коллеги, даже их прямой ценовой конкурент Кристалл уже справились с задачей.
Ну вот такие пирожки :)
10.11.2016 16:31
~Guest~
 
Да, есть подозрение, что не все версии одного и того же ФР войдут в реестр. Так у того же Штриха несколько десятков ФР в реестре, понятно что выберут самые ходовые и способные к модернизации, вряд ли будут проходить сложную сертификацию на все модели.

Есть уже примеры на рынке, одна из нон фуд сетей формирует тендер на 6000 штук новых ФР, так как при их разбросе объектов заниматься модернизацией - это дорогой проект.

Ну и готовьте денюжки, большие денюжки, все что не подлежит модернизации нужно заменить, а с учетом того, что чужие новые ФР к своим софтам не подключены, то будете покупать у того, кто Вам софт продавал :)))
У "некоторых" софтверных компаний банально нет ресурса для подключения чужих ФР, следовательно тянут время, а потом сколько скажут, столько и заплатите.

Настоятельно рекомендую озаботится этим вопросом уже сейчас.
10.11.2016 19:03
bob
 
Я могу сказать только одно, Если СП101 не будет в реестре до конца декабря, то спрыгну с УКМ4 куда подальше (читай -УКМВИН). Хотя, я думаю, такой вариант развития событий маловероятен. Иначе потеряют много клиентов без всяких шансов вернуть обратно.
10.11.2016 19:59
Алексей80
 
Цитата:
~Guest~ Итак, что удалось узнать:

2. Новые ФР.
Стоимость: сам ФР (около 10000) + ФН (около 6000 рублей) + постановка в ОФД (3000 рублей в год). Дополнительно возможность за деньги отправлять смс или маил покупателю (отправка чека). Регистрация в личном кабинете нового ФР (бесплатно)
Под рукой только розничный прайс Атола, так у них самый дешевый ФР с фискальным накопителем - 17500 руб, самый дорогой - 31000 руб. Сомневаюсь, что у мажорного Штриха ценник привлекательнее. У мелких производителей за 16 тыс. наверно, можно кассу найти - без отрезчика, на узкой ленте(57мм). Ну и свои риски - если ФР не частый гость в ЦТО, то возможны задержки с ремонтом, а также поддержку более редких моделей разработчики ПО обеспечат в последнюю очередь.
11.11.2016 14:06
~Guest~
 
Цитата:
Алексей80 Под рукой только розничный прайс Атола, так у них самый дешевый ФР с фискальным накопителем - 17500 руб, самый дорогой - 31000 руб. Сомневаюсь, что у мажорного Штриха ценник привлекательнее. У мелких производителей за 16 тыс. наверно, можно кассу найти - без отрезчика, на узкой ленте(57мм). Ну и свои риски - если ФР не частый гость в ЦТО, то возможны задержки с ремонтом, а также поддержку более редких моделей разработчики ПО обеспечат в последнюю очередь.
Я и так занизил цену, т.к. прайсов не видел, мне из ОФД озвучили ценник 10-12
11.11.2016 14:09
~Guest~
 
Цитата:
bob Я могу сказать только одно, Если СП101 не будет в реестре до конца декабря, то спрыгну с УКМ4 куда подальше (читай -УКМВИН). Хотя, я думаю, такой вариант развития событий маловероятен. Иначе потеряют много клиентов без всяких шансов вернуть обратно.
Да не, не спрыгнут, чтобы уйти от УКМ 4, нужно было летом софт выбирать. А сейчас ничего не мешает С+ выкручивать руки и ставить раком клиентов, куда Вы денетесь с подводной лодки. Поэтому не удивлюсь, если потом появится инфа, что не все версии 101-х можно доработать, что новые он лайн кассы по цене от вертолета и другие производители не подключены и возьмете, куда деваться, я почему и написал, формируйте бюджет на покупку!!!
11.11.2016 17:49
bob
 
Цитата:
~Guest~ Да не, не спрыгнут, чтобы уйти от УКМ 4, нужно было летом софт выбирать. А сейчас ничего не мешает С+ выкручивать руки и ставить раком клиентов, куда Вы денетесь с подводной лодки. Поэтому не удивлюсь, если потом появится инфа, что не все версии 101-х можно доработать, что новые он лайн кассы по цене от вертолета и другие производители не подключены и возьмете, куда деваться, я почему и написал, формируйте бюджет на покупку!!!
Нифига. На УКМВИН можно спрыгнуть без потерь. У них очень привлекательная ценовая политика. Я прикинул. за месяц без проблем перейти в обычном режиме. konst в пример.
13.11.2016 15:44
winmasta
 
Цитата:
bob Нифига. На УКМВИН можно спрыгнуть без потерь. У них очень привлекательная ценовая политика. Я прикинул. за месяц без проблем перейти в обычном режиме. konst в пример.
поделитесь ссылками для ознакомления
13.11.2016 16:00
student
 
Цитата:
winmasta поделитесь ссылками для ознакомления
на форуме есть раздел по кассовой программе: https://olegon.ru/forumdisplay.php?f=44
там есть необходимые начальные сведения и координаты для связи
14.11.2016 18:28
Алексей80
 
А тем временем нормативный акт расширяющий сферу применения ККМ прошел все бюрократические процедуры и передан на рассмотрение в правительство. Всего 3 пункта в нем:

"1.В соответствии с абзацем шестым пункта 2 статьи 2 Федерального закона от 22 мая 2003 г. № 54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа» и Общероссийским классификатором продукции по видам экономической деятельности ОК 034-2014 (КПЕС 2008), утвержденным Приказом Росстандарта от 14.04.2016 № 260-ст Правительство Российской Федерации п о с т а н о в л я е т:
2.Утвердить прилагаемый перечень непродовольственных товаров, при торговле которыми на розничных рынках, ярмарках, в выставочных комплексах, а также на других территориях, отведенных для осуществления торговли, организации и индивидуальные предприниматели обязаны применять контрольно-кассовую технику.
3.Настоящее постановление вступает в силу со дня официального опубликования."
С перечнем можно ознакомиться по ссылке:
14.11.2016 22:23
Алексей80
 
Запись вебинара проведенного Инкотексом от 9 ноября
30.11.2016 19:26
Алексей80
 
Протокол от 24.11.2016 № 10 совещание по вопросу о переходе на применение новых типов контрольно-кассовой техники

"В настоящее время разработанный Минкомсвязью России проект приказа «Об утверждении критерия определения отдаленных от сетей связи местностей»находится на согласовании в Минфине России. Проектом данного приказа предлагается в качестве критерия определить численность населения. Так, в соответствии с положениями проекта приказа удаленными от сетей связм местностями предлагается признать населенные пункты с населением менее 10000 человек"

".8.В настоящее время у многих предпринимателей заканчивается срок действия ЭКЛЗ, в связи с чем они будут вынуждены приобретать новые, действующие 13 месяцев.Возможно ли продление срока перехода на новый тип ККТ, в том числе за пределами срока 01.07.2017 по истечении срока ЭКЛЗ, приобретенного до 01.02.2017?
Фактически приобретенный сейчас ЭКЛЗ будет использоваться менее срока действия до 01.07.2017 (7-8 месяцев). Продление сроков переходного периода не планируется, таким образом,в настоящее время предпринимателям, у которых срок действия ЭКЛЗ заканчивается,в ближайшее время целесообразно уже сегодня приобрести ККТ, соответствующую новым положениям Федерального закона от 22.05.2003 No 54-ФЗ. При этом можно отметить, что с учетом изменений законодательства и наличием значительного количества ЭКЛЗ у производителей,на рынке наблюдается тенденция к снижению их стоимости, в некоторых случаях до 2-3 раз.
9.Планируется ли продление сроков переходного периода применения нового типа ККТ на законодательном уровне?
Продление сроков переходного периода не планируется."
Источник:
02.12.2016 10:55
mtech
 
Налоговики пугают клиентов, что не будут регистрировать кассы с эклз, требуют срочно купить новую ККТ или доработать имеющуюся.
При этом, у поставщиков проблемы с отгрузками, месяц ждем КД от Атола, благо время есть, у клиентов, под которых заказывали, не горит.
Атол до кучи просит сформировать план по закупкам на два квартала 2017го заранее оплатить 40%
02.12.2016 11:50
~Guest~
 
Цитата:
mtech Налоговики пугают клиентов, что не будут регистрировать кассы с эклз, требуют срочно купить новую ККТ или доработать имеющуюся.
При этом, у поставщиков проблемы с отгрузками, месяц ждем КД от Атола, благо время есть, у клиентов, под которых заказывали, не горит.
Атол до кучи просит сформировать план по закупкам на два квартала 2017го заранее оплатить 40%

Еще не самый плохой вариант, тут есть товарищи, которые пока вообще слабо чешутся :)
02.12.2016 12:17
AndreyZh
 
Цитата:
~Guest~ Еще не самый плохой вариант, тут есть товарищи, которые пока вообще слабо чешутся :)
К сожалению иногда меня на "всё" не хватает и вчера (вместо меня?) бухгалтер был на презентации в сбербанке по решению "Эватор" - сегодня послушал "резюме" по данному мероприятию.

1. С рекламно-технической точки зрения "ничего нового" - всё подробно рассказано в рекламном ролике от июня (до принятия закона ) 2016 года:



2. Несмотря на массовую рассылку и обзвон сбербанком (это его бизнес проект) на конференции было 4 человека... из города "миллионика", что отражает реальное понимание бизнесом предстоящих проблем с on-line кассами. Причем основная инфа была от вопросов и ответов некоего IT продвинутого бизнесмена с большой сетью, работающей на "мой склад".

3. Стоимость "Эватор" с модулем ЕГАИС (планшет, ФР, ФН, 2d сканер, п/о + терминал оплаты Сбера в аренду), но без кассового ящика - 41 000 рублей.

4. Можно закачивать справочники из электронных таблиц. Данный комплекс имеет "полную" интеграцию с "1с" (?) и "мой склад"???

Что это? Зачем? Что даёт?

а. "1С:Розница" худо и бедно может работать с ЕГАИС, ведёт приемлемый товароучет и имеет отличную интеграцию с торговым оборудованием => зачем им Эватор, когда могут печатать чеки на любом ФР? Однако "1С:Розница" не умеет сдавать декларации, а для этого есть, например "1С:Бухгалтерия"

б. "Мой склад" - хорошая, но "малохольная" программа товароучета реализованная, как ВЕБ сервис, имеющая функции обмена с ЕГАИС... и это дороже и сложнее, чем "городить огород" с продукцией от ООО "1С"?

Самое смешное!!!

1. Эта "интеграция" вынуждает одно и тоже бить в 3 программы, пусть иногда в полуручном режиме - это то, что меня пока "пугает" в on-line кассах, т.е. пока возможный режим работы на моих "поделках"...

2. Чем это лучше автономной кассы (за 15-20 тыр) и какой нибудь программки интеграции с ЕГАИС, где нужно только функционал выгрузки справочника товаров?
08.12.2016 16:30
AndreyZh
 
С кассами на сей момент уже всё понятно, но мне лично неясно, что конкретно делать. Радует, что есть люди, которые видят в этом только позитивные моменты - хотя данное интервью можно воспринимать, как "шутку юмора".

Касса уходит в онлайн. С 1 февраля 2017 года в России меняются правила торговли (07.12.2016). Обычный кассовый чек станет длиннее.....

Индустрия торговли и услуг на пороге кардинальных перемен. С 1 февраля 2017 года традиционный кассовый чек официально переходит в форму обязательных электронных данных. Они будут храниться у оператора фискальных данных и налоговой службы.

Что это меняет для покупателей и продавцов?

Итак, менее чем через два месяца можно будет зарегистрировать только те кассовые аппараты, которые передают сведения о выданном чеке в налоговую инспекцию в онлайн-режиме. А с 1 июля 2017 года, согласно закону 54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа», такую кассовую технику будут обязаны применять большинство предпринимателей.

Что это дает бизнесу

В первую очередь у предпринимателя появится возможность в онлайн-режиме отслеживать статистику своих продаж, товарные потоки, потребности покупателей в продуктах и услугах. Все это будет в личном кабинете в смартфоне, компьютере и на сайте оператора фискальных данных.

Переход на новый порядок регулирования продаж позволит существенно снизить объем проверок бизнеса налоговой инспекцией: ведь данные о торговле уже будут в распоряжении Федеральной налоговой службы. Одновременно это будет стимулировать бизнес работать по белым схемам, создавая равные условия для всех участников рынка. Новая схема передачи данных с касс подразумевает и более эффективную работу бизнеса. Онлайн-касса дешевле в обслуживании, имеет гораздо больше возможностей и потенциалов сервиса, потому более конкурентна по сравнению с прежней контрольно-кассовой техникой (ККТ).

Конечно, переход на новый порядок торговли потребует расходов на технику и программы, в частности на первоначальном этапе (для понимания: фискальный накопитель стоит от 6 тыс. рублей, комплект модернизации кассовой техники — от 9 тыс. рублей, годовое обслуживание у оператора фискальных данных — 3 тыс. рублей). Однако как развивать бизнес, не вкладывая в него? Законодатели, в свою очередь, предусматривают введение налоговых вычетов для предпринимателей, переходящих на новые кассовые аппараты (размер вычета планируется на уровне 18 тыс. рублей за единицу ККТ).

Что изменится для покупателей

Главное — граждане получат новый сервис получения, проверки и хранения чеков. Уже совсем скоро потребитель будет видеть их в смартфоне или в электронной почте и в режиме онлайн отслеживать свои расчеты, сообщать о случаях несоответствия в ФНС России. Одновременно открывается новая веха в системе защиты прав российских потребителей. Наличие данных о покупках граждан в почте или телефоне, а также на ресурсах налоговой службы или оператора фискальных данных избавит покупателя от необходимости тщательно собирать бумажные чеки, но при этом позволит оставаться уверенным в защите прав потребителя.

Новый порядок передачи информации с касс должен дать дополнительный стимул развитию онлайн-сервисов, мобильных приложений в сфере контроля расходов, управления семейным бюджетом. В целом ожидается серьезный подъем на рынке возможностей работы с фискальными данными.

Сам чек тоже изменится. Он станет длиннее, на нем появится QR-код, позволяющий видеть проведенную трансакцию, а покупатель с помощью бесплатного мобильного приложения от ФНС России сможет проверять данные о покупке.

Уже есть первые магазины, подключившиеся к реальной передаче данных со своих касс в ФНС через операторов фискальных данных. Таким образом, получить информацию о своей покупке в смартфон и посмотреть, как это работает, может каждый из нас. А вскоре такая практика станет обыденностью.

ОФД не ОВД

Редакция закона 54-ФЗ открыла новый рынок передачи фискальных данных и новую сущность — операторов фискальных данных (ОФД), которые обеспечивают хранение, обработку и передачу в ФНС сведений о расчетах покупателя с продавцом. Это необходимое звено между кассовым аппаратом и налоговой службой. Закон предъявляет к игрокам рынка очень жесткие требования как по безопасности обработки информации, так и по программным и техническим ресурсам. В частности, ОФД должна иметь архитектуру, позволяющую быстро масштабироваться под растущие нагрузки и при этом всегда обеспечивать работоспособность сервиса для пользователей.

Нужны различные лицензии и разрешения от ФСБ, ФСТЭК, Роскомнадзора, а главное, необходимо состоять в официальном реестре ФНС России. Сейчас лишь пять компаний имеют статус ОФД и могут предоставлять такие услуги. Для понимания, технические возможности «Платформы ОФД» — это несколько тысяч запросов в секунду от единицы контрольно-кассовой техники, нескольких сотен миллионов чеков в сутки. Причем вся информация с ККТ в ОФД и далее в налоговую службу передается исключительно в зашифрованном виде.

Оператор фискальных данных обязан работать со всеми моделями кассовой техники, подпадающими под действие закона 54-ФЗ (передающими данные в налоговую службу в режиме онлайн), вне зависимости от производителя. Пока рынок таких кассовых аппаратов к лету 2017 года, по нашим оценкам, составит примерно 1,5 млн штук. Однако впоследствии, к моменту завершения переходного периода на новый порядок торговли, в 2018 году, количество подобной техники увеличится до 3,5 млн единиц. К этому времени, к слову, государство уже должно получить ощутимый эффект от применения новых ККТ. Например, в Китае после запуска аналогичной системы ОФД собираемость налогов выросла в четыре раза.

Безусловно, реформа порядка применения ККТ потребует большого объема кропотливой работы госструктур, производителей оборудования, программистов-разработчиков, операторов фискальных данных. Но очевидно, что это огромный шаг вперед для всей российской экономики, от которого выиграют главным образом сами покупатели.

(с) Антон РУМЯНЦЕВ, генеральный директор оператора фискальных данных «Платформа ОФД»
08.12.2016 19:54
bob
 
Все тут хорошо. только с агентскими договорами - засада. Никто не знает, в том числе и сама налоговая - как правильно учитывать выручку. По святому разумению налоговой - пробивать надо только выручку предприятия. т.е. только агентское вознаграждение, облагаемое НДС. кто будет пробивать остальные суммы?? сей вопрос ставит налоговиков в ступор. Там куча еще всего непонятного.
09.12.2016 07:40
student
 
Цитата:
bob Все тут хорошо. только с агентскими договорами - засада
делай несколько юриков на проходе
09.12.2016 11:49
bob
 
Цитата:
student делай несколько юриков на проходе
Ну это крайний вариант. Да и не для всех поркатывает. Автобизнес, например. продажа автомобилей по агентским договорам, на комиссию и т.д.. Т.е. примерно так. Ты взял авто на комиссию за лям. продал за лям 300. так вот они хотят, чтобы пробивалась только выручка, т.е. налогооблагаемая база. А остальное как???
09.12.2016 11:56
student
 
Цитата:
bob А остальное как???
а остальное тому кто на комиссию отдал - насколько я понимаю все делается для того чтобы как в мультике "он и нас посчитал" - т.е. каждый отвечает только за себя...
09.12.2016 13:01
KirillHome
 
Возможно - пригодится.

Приложение от ГНИВЦ-а для Android Проверка кассового чека (правда, в отзывах - ругаются на то, что плохая регистрация и зачастую падает при сканировании QR-кода)
09.12.2016 13:12
EugeneT
 
Читаю я все это и думаю, а почему просто не расширили ЕГАИС для всего этого? Инфраструктура создана, механизм обмена отработан. Городим еще один сервис, меняем ФР, занимаемся ерундой. Технически никаких преград нет.
24.12.2016 00:32
Алексей80
 
Толковая статья о положении с нью-ККТ


Опции темы


Часовой пояс GMT +3, время: 03:26.

 

Форум сделан на основе vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot и OlegON
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.