[ОТВЕТИТЬ]
Опции темы
09.12.2016 11:56  
student
Цитата:
Сообщение от bob
А остальное как???
а остальное тому кто на комиссию отдал - насколько я понимаю все делается для того чтобы как в мультике "он и нас посчитал" - т.е. каждый отвечает только за себя...
 
09.12.2016 13:01  
KirillHome
Возможно - пригодится.

Приложение от ГНИВЦ-а для Android Проверка кассового чека (правда, в отзывах - ругаются на то, что плохая регистрация и зачастую падает при сканировании QR-кода)
 
09.12.2016 13:12  
EugeneT
Читаю я все это и думаю, а почему просто не расширили ЕГАИС для всего этого? Инфраструктура создана, механизм обмена отработан. Городим еще один сервис, меняем ФР, занимаемся ерундой. Технически никаких преград нет.
 
24.12.2016 00:32  
Алексей80
Толковая статья о положении с нью-ККТ
 
24.12.2016 07:40  
Crack
насилу открылась ссылка, копирую сюда:
Цитата:
поговорил с генеральным директором ООО «Объединение ЦТО ККТ Воронежской области» Денисом Новиковым о том, какие подводные камни у новой ККТ, которую предприниматели обязаны внедрить с 2017 года, и какие шаги стоит предпринять бизнесу, чтобы подстраховать риски.

«СКОРЕЕ ВСЕГО, 1 ФЕВРАЛЯ БУДЕТ КОЛЛАПС, КОГДА НОВЫХ КАСС В СЕРВИС-ЦЕНТРАХ ПРОСТО НЕ ОКАЖЕТСЯ»

– Итак, новая контрольно-кассовая техника. Что с нами будет?

– У нас есть 54-й закон, который регламентирует применение контрольно-кассовой техники на территории России. К нему есть дополнение – 290-й закон, вот он-то и вносит основные изменения в 54-й закон. Остановлюсь я на том, какие изменения конкретно произойдут в 54-м законе.

– Ситуация какая. Была контрольно-кассовая техника с блоком ЭКЛЗ – это фискальный накопитель старого образца. Теперь будет просто фискальный накопитель. Это тот же самый блок ЭКЛЗ, поэтому по сути ничего не поменяется. Уровень затрат на замену этого блока не снизится. Ну, может быть, в будущем. Поживём – увидим.

– Проблема заключается в том, что переход у нас намечается основной с 1 февраля 2017 года, когда регистрировать старые кассовые аппараты будет уже нельзя. При этом, по нашим данным, заводы, которые на сегодняшний день выпускают контрольно-кассовую технику, не готовы обеспечить вообще всю Россию в нужном объеме к этой дате. Хотелось бы верить, что я ошибаюсь.

– Скорее всего, 1 февраля будет кассовый коллапс, когда люди попытаются купить новую контрольно-кассовую технику, а ее в сервис-центрах просто не окажется. В этом заключается достаточно серьезная неприятность, потому что, по сути дела, у них встанет бизнес.

– Вторая проблема. Полный переход на технику нового образца намечен на 1 июля 2017 года. К этому моменту все кассы, которые работали с ЭКЛЗ, должны быть либо доработаны под новые требования закона, либо заменены новой контрольно-кассовой техникой. От 1 февраля до 1 июля срок очень маленький. Возникнет дефицит новой техники и фискальных накопителей. Будут проблемы с программным обеспечением.

– Наши заказы по предоплате на кассовые аппараты и комплекты доработки говорят о том, что очередь у нас уже растягивается на два месяца. Вот такая неприятная ситуация. При этом, если обратиться к заводам напрямую, они будут говорить, что у них все хорошо, они просто великолепно себя чувствуют. Вот здесь и заключается подвох, потому что говорят одно, а по сути – совсем другое. Мы — вернее, профессиональное сообщество — столкнемся 1 февраля с массовой неприятностью.

– Дальше. Есть такой блок – фискальный накопитель, он идет взамен блока ЭКЛЗ, который сейчас ставится в кассовые аппараты. Когда только-только начинали обсуждать этот закон, показывали смартфон и говорили: вот ваша касса, и у вас все великолепно, вы прям раз-раз, данные с терминала передали, у вас тут же чек по электронке ушел, вам не надо никаких бумажных носителей, вам не надо никакой отчетности.

– Когда они об этом говорили, закон был прекрасен. Но потом за год изменилось все. Ведь когда они начинали эксперимент, не было еще касс в том виде, в котором они появились сейчас – были только некие базовые наработки, по принципу которых формировались чеки и отправлялись в налоговую инспекцию. И, в общем-то, настроить трафик передачи информации от кассы в налоговую инспекцию на сервер – больших проблем и ума не требовалось. Не требовалась доработка программного обеспечения в рабочих кассах, не было необходимости менять принтеры под новые требования, не нужно было их согласовывать с программным обеспечением бухгалтерий, не надо было стыковать их с весами – это тоже целая проблема, отдельный комплекс. И когда эксперимент закончился и данные были обработаны, сказали, что «у нас все великолепно, все отлично».

– Но вмешались силовые структуры, которые сказали: «Вот вы сейчас сделаете этот терминал, а как же будут защищены данные? Ведь они же по открытым каналам будут проходить – это не пойдет. Давайте мы сделаем фискальный накопитель, который будет работать по базовым принципам ЭКЛЗ, то есть, либо один год для тех, кто находится на общем налогообложении, и часть УСН, и, соответственно, те, кто на подакцизных товарах, а всем остальным сделаем замену фискальной памяти (ФП) раз в три года».

– Но суть одна: фискальный накопитель на сегодняшний день стоит 8,5 тыс., входит в состав кассового аппарата. Сам аппарат, исходя из цен на сегодняшний день, мы зарегистрировали самый дешевый – это 14,5 тыс., а самый дорогой – простите, цена бесконечна. То есть, там может быть и 70, и 100 тыс. рублей, все зависит от потребностей клиента. Но минимальная планка обозначена. То есть, 8,5 тыс. – в состав входит ФП, и остальное – стоимость кассы. Вот мы и получили то, от чего мы отходили. ЭКЛЗ стоила 8,5 тыс. – и ФП стоит 8,5 тыс. Что изменилось? Ничего. При этом чеки не отменены – бумажный носитель не исключен. Сложность работы с кассой увеличилась. Стоимость не уменьшилась.



«ЦЕНА ДОГОВОРА С ОФД БУДЕТ ТОЛЬКО УВЕЛИЧИВАТЬСЯ»

– Кроме новых касс появились и посредники в передаче информации…

– Создали промежуточные конторы, которые за счет частных средств создадут сервера, комплексы хранения и передачи информации от клиента в ИФНС. И появилось понятие ОФД – операторы фискальных данных. Эти ОФД не связаны с территориальным признаком никак. То есть человек, регистрируя кассу в Москве, может заключить договор с ОФД Владивостока — проблем нет никаких при условии нормальной связи и т. д. Значит, ОФД обязуется хранить данные контрольно-кассовой техники установленный законом срок по договору. Вся информация будет храниться и на серверах ОФД, принадлежащих частным структурам, и на серверах ИФНС.

– Договор с ОФД на сегодняшний день стоит 3,5 тыс. в год, при этом цена стала вдруг одинаковой у всех, и, возможно, она станет больше. Цена снижаться не будет, будет только увеличиваться в связи с возникающими издержками ОФД. При этом есть такая услуга, обязательная для владельца ККТ, – передача СМС с электронной копией чека, который получил гражданин. Эта услуга в базовый комплект ОФД не входит, за нее надо будет платить отдельно. Сейчас стоимость такой услуги где-то порядка 90 копеек за СМС. Опять же, цена только на сегодняшний день, цены меняются очень быстро, и я уверен, что явно не в меньшую сторону. Посмотрим, что будет в феврале, потому что пока еще не все понятно.

– Договор базовый 3,5 тысячи и 90 копеек за СМС – это на одну кассу?

– Да, конечно, это все только на одну-единственную кассу.

– Получается, если будет десять касс…

– Будет 10 договоров.

– То есть, на одну кассу отдельный договор?

– Да, в обязательном порядке, потому что введен новый учет ККТ, который ведется поштучно, по индивидуальным номерам контрольно-кассовых машин. То есть, каждая контрольно-кассовая машина будет учитываться в этом государственном реестре, как отдельная единица.



«КАССЫ МОГУТ «ЗАВИСАТЬ» НА ДВА МЕСЯЦА»

– Но то, что я сейчас рассказал, это просто цветочки, это некий базис, на который стоит опираться. Дальше мы, допустим, пытаемся регистрироваться в налоговой инспекции. На сегодняшний день центры технического обслуживания, которые пока еще работают, проводят эксперименты: они покупают кассовые аппараты разных производителей и своими силами пытаются их зарегистрировать в налоговой инспекции. Были случаи, когда из трех попыток одна увенчалась успехом.

– В случае неправильной регистрации, неправильной передачи данных, ошибки при вводе данных возможен сбой или будет испорчен фискальный накопитель. Центр технического обслуживания имеет возможность купить тестовый фискальный накопитель, для них это не проблема, а для человека, который купил кассовый аппарат с единственным фискальным накопителем стоимостью 8,5 тыс., это очень большая проблема. То есть, идет автоматическая замена фискального накопителя, алгоритма действий на этот случай пока нет, но однозначно на это все уйдет не только время, но еще и деньги.

– По новому закону центров технического обслуживания больше не существует, они вам не нужны. Соответственно, вы можете с ними заключить договор, это теперь уже личное дело каждого. Если раньше для того, чтобы зарегистрировать кассу в налоговой инспекции, нужен был обязательно договор с центром технического обслуживания, теперь это вообще не нужно.

– Теперь центры технического обслуживания попали, так сказать, в опалу, из-за этого у них уже сейчас возникает реально финансовое голодание, а это приводит к тому, что они сокращают специалистов. Специалисты 1 февраля, скорее всего, будут сокращены, некоторые центры будут закрыты или станут обычными ремонтными мастерскими для кассовых аппаратов, куда клиент по желанию будет обращаться.

– Многие крупные центры технического обслуживания сейчас заключают сервисные договора с заводами-изготовителями кассовой техники — «Штрих», «Курск ЭКР», «АТОЛ» и так далее — и получают статус так называемых сервисных центров, именно заводских. Для чего. Если вы берете кассовый аппарат, купили его, принесли на точку, пытаетесь зарегистрировать и даже если у вас все прошло удачно, с момента ввода аппарата в эксплуатацию вы автоматически теряете гарантию на кассу. Независимо от того, кому она принадлежит, кто ее выпустил, в техническом паспорте от завода-изготовителя кассового аппарата четко записано: в случае ввода в эксплуатацию кассы клиентом самостоятельно гарантия на кассовый аппарат теряется. И ничего вы уже не сделаете. То есть, получается, что вы должны априори нести кассовый аппарат в тот техцентр, который имеет договор, или пусть даже не имеет договора, но готов вашу кассу принять на сервисное гарантийное обслуживание — только в этом случае вы защищаете себя от тех технических и финансовых проблем, которые возникнут с кассой.

– А проблемы будут постоянно, потому что надёжность этой техники пока вызывает сомнение, от программного обеспечения до технических составляющих. Проблемы с принтером, с прошивкой, стыковка со сторонним программным обеспечением и так далее. В процессе эксплуатации новых ККТ сбой возможен с высокой вероятностью. Стоимость ремонта – заоблачная, если человек слетает с гарантии, стоимость одного ремонта на кассу будет от 2500 рублей, дешевле только у «дяди Васи».

– И к чему мы приходим. Вот выкинули они центры технического обслуживания из оборота. Это было сделано как помощь бизнесу в плане: «Ребята, посмотрите, как мы здорово сделали, у вас техническое обслуживание столько денег забирало, а мы теперь взяли вам его и отменили». Но раньше центр технического обслуживания в Воронеже брал в среднем за кассу где-то от 300 до 600 рублей в месяц, и люди получали обслуживание кассы, и специалисты к ним выезжали, ремонтировали, меняли блоки, все это бесплатно, всё включалось в стоимость технического обслуживания. Теперь – всё. Мало того, что есть обязательный договор с ОФД, так теперь техническое обслуживание будет полностью платным. Даже вне зависимости от срока гарантии, потому что хотите гарантию – будете стоять на техническом обслуживании. Не хотите техобслуживание – вообще не будет гарантии, а будет стоимость ремонта от 2,5 тысяч, вот и всё. Три ремонта в месяц проведёте и прослезитесь.

– Но и это ещё цветочки. Если раньше центр технического обслуживания должен был отремонтировать кассу соответственно договору в течение суток-трёх, то есть, касса не должна была простаивать, это очень важный момент, он всегда отражался в хороших ЦТО, то сейчас касса попадает под стандартный закон о защите прав потребителя.

– Что мы имеем? Вот если гипотетически вы хотите сэкономить денег, вы сами зарегистрировали кассу, процедура прошла без сучка и задоринки, зарегистрировали, получили электронную карточку регистрации, начали работать, прошел месяц, и произошел сбой, касса остановилась. Ваши действия? Вы начинаете метаться. В первую очередь, вы ищете телефон завода, потому что в гарантии вам бы все отказали. Завод говорит: «Хорошо, присылайте». Вы снимаете кассу с точки, упаковываете, отправляете на завод. Стандартный сервис, мы имеем 30 дней на ее диагностику. Через какое-то количество дней вам завод говорит: «Оп-па, сломалась! Но так мало того, что сломалась, так еще у вас и фискальный накопитель заблокировался. Будем ремонтировать?» Дальше вы принимаете решение – будете вы ремонтировать или нет, и еще 30 дней на ремонт по закону, и никаких проблем. Завод ремонтирует, стоимость ремонта, замена какого-то блока примерно от 1 до 4 тысяч рублей, покупка нового фискального накопителя, еще 8,5 тысяч рублей. Такой вот ремонт. Прошло три дня, вы снова фискальный накопитель заблокировали, снова какая-то проблема – замечательно. В принципе, как вы работать будете? Гипотетически, касса может зависнуть на два месяца. Клиент вынужден будет, скорее всего, либо ругаться, либо покупать второй кассовый аппарат. Но это еще не гарантирует того, что второй кассовый аппарат после его покупки также не сломается.



«НЕ СОВЕТУЮ МОДЕРНИЗИРОВАТЬ СТАРЫЕ КАССЫ»

– Может, я где-то намеренно сгущаю краски, потому что я ставлю приоритетом выявить самый худший сценарий. Лучший – это хорошо, пусть будет работать, все замечательно, но по моим прикидкам замечательно не получается. Есть очень много нестыковок. Вроде как, там, наверху, пошли какие-то движения. Может быть, отодвинут срок ввода в эксплуатацию кассовых аппаратов, которые пока работают на ЭКЛЗ, то есть, с 1 июля. Если этот срок отодвинется на год, то все, кто успеет сейчас до 1 февраля поменять блоки ЭКЛЗ на кассовых аппаратах, те могут пока на годочек вздохнуть спокойно, потому что пока эта проблема с бета-тестированием кассовых аппаратов их не коснется.

– Те, кто этого не сделает, всё равно будут вынуждены покупать новую технику, так как срок внедрения отодвигается, но 1 февраля никто не убирает. Скорее всего, срок вывода старых кассовых аппаратов с рынка 1 февраля все равно остается. Проблемы возникают у всех, несмотря ни на что, именно с покупкой и переделкой старых кассовых аппаратов. Причём переделка кассовых аппаратов тоже стоит денег. На некоторые модели комплект доработки стоит порядка 4-5 тысяч при стоимости новой кассы в 14-16 тысяч рублей, что вполне адекватно. Но при условии покупки фискального накопителя за 8,5 тысяч рублей все равно получается та же самая стоимость новой кассы.

– При этом комплект доработки – это вообще странный вариант, потому что кассовые аппараты, выпускаясь с завода, всё-таки состыкованы более грамотно, а комплект доработки – это уже изменение в старой технике. Проблемы с ними будут.

– Ну и есть вероятность того, что, когда людям потребуются комплекты доработки, их тоже не будет. Скажут: «Ну, извините, два месяца, давайте полную предоплату, и потом, если у вас что-то не пойдет, то гарантии не будет». Поэтому я бы не рекомендовал вообще людям заниматься доработкой, а покупать все-таки новую контрольно-кассовую технику. А если у вас есть старый аппарат, и комплекты доработки со временем на рынке появятся, то доработать вторую кассу и положить ее в резерв.

– Но тут возникает еще одна проблема: резервные кассы. Раньше, например, стояло десять контрольно-кассовых машин, две в резерве, и если где-то накрывалась касса, то ее снимали, а ту ставили на точку. Теперь так не получится. Теперь чтобы кассовую технику поставить на точку, необходимо ее каждый раз заново перерегистрировать на эту точку. А в блок фискального накопителя заложено только 12 возможных перерегистраций в течение его срока жизни. То есть, если мы будем кассу с точки на точку менять, каждый раз меняя регистрацию, и когда мы 12 попыток израсходуем, фискальный накопитель блокируется.

– Есть еще одна проблема. В случае, если на кассе не был пробит чек в течение месяца, то фискальный накопитель тоже блокируется. По резервной кассе надо обязательно хотя бы раз в две недели сделать какое-то движение. И если раньше можно было держать сколько угодно кассу в резерве и потом ее поставить на точку и нормально работать, то сейчас такое не пройдет. Обязательно нужно обеспечивать связь.

– Ну и третий момент — нужна связь. В городах с этим особых проблем нет, а если где-то даже и есть, то касса позволяет, допустим, в течение дня накопить необходимое количество чеков, потом принести к необходимой точке, где есть хороший интернет, и сбрасывать в ОФД. А вот для тех, у кого нестабильный интернет… Я сейчас езжу по областным районам, с людьми общаюсь, оператор сотовой связи говорит, что у них там все отлично, а приходишь – у них там связь только на горе. Вот в низинке связи нет, а на горе есть. Операторы говорят: «Мы же не будем вам ретранслятор под гору ставить. Покупайте у нас комплекты усилителей GSM». Люди будут вынуждены брать, потому что данный населенный пункт не попадает в реестр неуверенного приема связи, а реестры неуверенного приема связи, где будут разрешены кассы без передачи данных в ОФД, то есть, без передачи данных в налоговую инспекцию, должны быть доступны на сайте ИФНС. Я вам честно скажу, на сегодняшний день ни одного подобного реестра я не видел хотя говорят, что они уже есть. Ищите, и обрящите!



«ПОМЕНЯЙТЕ ЭКЛЗ, ПОКА НЕ ПОЗДНО»

– То есть, лучше покупать новую кассу, не модернизировать…

– Лучше поменять ЭКЛЗ, пока не поздно, на старых кассовых аппаратах. У кого есть такая возможность.

– Но ведь центры технического обслуживания говорят, что до 1 июля…

– Да, согласен, срок замены или введения в эксплуатацию всех кассовых аппаратов с новой системой у нас поставлен до 1 июля 2017 года, поэтому те, кто заменит ЭКЛЗ на сегодняшний день, будут гарантированно работать пока до 1 июля 2017 года, а с 1 июля они должны будут купить опять новую кассу, либо доработать ее до фискального накопителя. Проблема возникает в другом: кассы, которые надо поменять до 1 июля, до сих пор продают центры технического обслуживания, и их до сих пор покупают. Хотя люди уже начинают потихоньку узнавать и вроде как притормаживают, хотя им объясняем, что зря вы это делаете, покупайте, особенно те, к которым, может быть, потом будут комплекты доработки, потому что у вас хотя бы полгода спокойной работы будет. Просто банально эти полгода.

– А ведь есть большая вероятность, что когда люди, купив кассу в декабре, а узнав, что ее надо будет менять и нельзя будет доработать, просто пойдут с исками в суд. Потому что адвокатские конторы у нас сейчас работают отлично, если правильно все это сделать, я уверен, что они будут выигрывать суды, будет маленький такой правовой коллапс. Я надеюсь, что срок 1 июля будет перенесен, по крайней мере, до 1 января 2018 года, а может, даже до 1 июля 2018 года. Государству сейчас это просто невыгодно. Что они делают? Они просто загоняют людей в угол: старые кассы использовать нельзя, новые купить будет проблематично, и комплектов доработок будет мало или не будет вовсе. Мало того, еще и ЦТО будут корячиться, что извините, пожалуйста, хотите доработать, еще десяточку заплатите, и мы вам кассу доработаем. Что им делать-то? Ничего. В Воронеже только кассовых аппаратов по общему налогообложению, по данным договоров ЦТО, порядка 70 тысяч зарегистрировано, точную статистику можно, наверное, в ИФНС получить, а если сюда еще УСН-щиков и ЕНВД-шников — это где-то еще порядка 120-150 тысяч кассовых аппаратов. Это 200 тысяч кассовых аппаратов. А за этими людьми стоят семьи, которые надо кормить, так или иначе. Там очень большой ком полетит. Я считаю, что власть просто не в курсе. Как с ними народ общаться будет? Поживем-увидим, 1 февраля не за горами, а там 1 июля не за горами, глянем, что к чему.

– Тут есть нюанс. Те магазины, которые продавали и пиво, и крепкий алкоголь, уже применяли контрольно-кассовую технику. Но есть часть точек, которые занимались только пивом, и они обязаны применять ККМ с 1 марта, и здесь получается большая проблема. Есть 171-ФЗ, в котором прописано 1 марта. Есть РАР, которое с этим вопросом отсылает в ФНС. И есть ФНС, которая говорит, что до 2018 года все нормально. Но возникает сомнение, что в ФНС в данном случае не в курсе про сроки подключения продавцов пива, которые прописаны в 171-ФЗ.

– Да, скорее всего, ФНС просто не в курсе…



«ОБЯЗАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ ДОГОВОР С ОФД»

– Если чуть-чуть назад вернуться, по операторам фискальных данных, я так понимаю, можно и с дальневосточными работать, и с какими угодно. А есть какие-то принципы, как их выбирать, на что обращать внимание?

– Сейчас четких критериев не обозначено. Не у всех операторов хорошие договора, плюс надо очень внимательно читать договор, который будет подписан с оператором фискальных данных. Они, скорее всего, будут все разные. Там есть определенные условия. Эти условия важны, и каждый человек, который будет кассу регистрировать, должен их обязательно сам для себя прочесть. Поэтому я так могу сказать, или в центр технического обслуживания, где касса стояла раньше, обращаться за советом. Там хороший совет дадут, с каким оператором надо работать.

– Я, конечно, не рекомендовал бы работать с очень удаленными операторами, из-за качества связи, оно все-таки плохое, и рисковать фискальным накопителем, потому что там что-то где-то не прошло, слишком накладно будет. Рынок пока только насыщается, еще пока все до конца условия не оговорены, я думаю, что, наверное, сейчас можно остановиться на любом — опять же, только прочитав договор. Если вы видите, что в договоре ничего для вас страшного нет, получается, проблем особых нет. Жестких критериев отбора ОФД я не вижу. Единственно, может, это рекомендация того центра технического обслуживания, где касса стояла. Можно пойти по стопам этих людей, если вы в дальнейшем заключаете с ними технический договор на обслуживание. Если вы не заключаете договор на обслуживание, действуете самостоятельно, мне кажется, абсолютно все равно.



«ДЛЯ ХАКЕРОВ НЕ СОСТАВИТ ТРУДА ОБХОДИТЬ ЗАЩИТУ КАСС»

– Когда я узнал про онлайн-кассы и ОФД, у меня сразу возник вопрос: сколько пройдет времени, прежде чем можно будет купить на черном рынке данные с касс?

– Здесь мы можем разговаривать только гипотетически. Практически – понятно, что никто этого не знает, и даже понять это невозможно. Одно хочу сказать. Если раньше касса была хоть как-то защищена от взлома, то есть, мы имели голограмму, которая указывала, что касса находится в реестре, мы имели марки-пломбы, которые защищали кассу от вскрытия и несанкционированного проникновения, мы имели договора с техническими центрами, которые смотрели, вскрывается ли касса, корректируются ли в ней данные. Соответственно, информацию о несанкционированном доступе могли передать в налоговые органы.

– Сейчас нигде, ни в одном постановлении, не указано, что касса должна быть опечатана, опломбирована, что человек не должен иметь право доступа туда. А это значит, что пока и нет контроля над несанкционированным изменением аппаратов. Отсюда, если этого ограничения нет, то мы можем сделать выводы: хакеры у нас не дремлют, это 100%, а зная любителей просто поковырять железо, я могу сказать, что для них это Клондайк.

– Вопрос номер два. Ведь ОФД сейчас – это частная структура. У них есть определенные договора, при этом они имеют еще лицензию ФСБ в криптозащите, то есть, чтобы стать ОФД, еще нужно постараться. Нельзя сказать: я куплю кучу компьютеров и буду ОФД – нет, так не пройдет. Поэтому получается, что вроде как они должны быть честными, но у нас есть много обратных примеров. Почему они не могут передать информацию третьим лицам? Это элементарно. Вот если магазин заключил договор с каким-то ОФД, и какому-то конкуренту потребовалась информация, что они там продают — в каждом переданном чеке будет информация о товаре, это же колоссальные базы данных.

– Мы все знаем, как запускалась ЕГАИС. Производитель должен зарегистрировать некое название, и это название должно будет отслеживаться на всех этапах, то есть, я могу прописывать название только в таком виде, в каком оно зарегистрировано у производителя. Но там весь товарооборот, ведь касса – это уже конечная продажа, все остальные продажи не регистрируются в этой системе, поэтому проследить цепочку движения товара, как это можно сделать в ЕГАИС, со всеми переходами кодов, со всей цепочкой справок, мы здесь не можем. Тогда надо регистрировать все продажи.

– Так что, скорее всего, будет какая-то система, начиная, допустим, от таможни, если на таможне товар был назван «Яблоки зеленые», то так оно и пойдет на протяжении всего. И если произошло в какой-то цепочке, что назвали их «Зеленые яблоки», то придет налоговая, потому что ваш товар не был зарегистрирован в цепочке. Вот к чему мы придем. Ведь нас уже к этому ведут, последовательно, со всех сторон. Мы идем к полноценному отслеживанию движения как наличного, так и безналичного оборота денег и товара, который продается на территории нашей страны. Поэтому все недоработки этой системы со временем будут устранены. Вы ведь видите, что все это глобально происходит, начиная от ЕГАИС, системы «Платон», введения ККТ новых образцов, введения системы учета НДС по новой системе – это все звенья одной цепи. Просто сейчас все эти звенья пока еще отдельно, они собираются, но то, что цепь будет со временем выстроена, гарантирую. Вопрос другой: примет ли это народ, то, что сейчас творится. Если сказать честно, то, простите, мы сейчас на грани выживания, и просто общаясь с людьми, с предпринимательскими сообществами, видно, что все на грани срыва – финансового, кредитного, морального. Сейчас надо менять налоговую политику, даже президент сказал, что нужно ее менять. И все тут же намечают на 17-й год. Ну зачем его дожидаться, думайте сейчас, как снизить те же самые отчисления во всякие фонды, пенсионные реформы надо делать. Они говорят: давайте НДФЛ вам сейчас поднимем и НДС с 18% до 20%. Ну куда тут поднимать? Поднимут они сейчас с 13% до 15% НДФЛ и НДС на 2% увеличат, так ведь давно все, кому это надо, от НДС ушли на УСН, и остальные, кто сейчас на общем налогообложении, уйдут в неплательщики, нулевые ставки поставят себе. Что они хотят собрать? С кого они хотят собрать? Они хотят в 18-м году ЕНВД отменить — отменят. Вот сейчас введение кассовых аппаратов с 18-го года, тогда кассовый аппарат нужно будет применять всегда, независимо ни от чего, тогда что получается – вот есть 17-й год, они будут сейчас проводить альфа-бета-тестирование ККТ. И под эти жернова попадет огромное количество фирм, которые работают и хоть какой-то налог приносят государству. Сейчас они столкнутся с этим всем безобразием, скажут – да пошло оно все. И уйдут. А кто – новые придут, что ли? А самозанятые, те же патентщики? На них тоже кассовые аппараты этого типа будут распространяться? Они патент сделают стоимостью, например, 6000 рублей. И человек тут же попадает на кассовый аппарат стоимостью 20 000 рублей при этом с бешеными затратами в дальнейшем. То есть он будет свою прибыль, которую получает в самозанятом секторе, тратить на то, чтобы поддерживать в трудоспособном состоянии ККТ. А что, у них расходов больше нет, кроме как кассой заниматься? В этом отношении мы впереди планеты всей. Когда меня спрашивают, а где проводились подобные эксперименты с передачей данных онлайн, специально захожу в интернет узнать – а нигде, кроме неудачной попытки в Грузии.

– Сделали бы так: удобно магазину заниматься в такой системе — пусть занимается, но зачем всех под одну гребенку заставлять? Мы понимаем: выпадение, нет общей картины движения денежных средств в России. Так оно и будет дальше. Такими методами теневой оборот не искоренить. Сначала надо наладить диалог между государством и людьми. Когда люди поверят государству, они сами из тени выйдут. Этот вопрос надо каким-то другим образом решать.



«ЧТОБЫ ПОНЯТЬ, ЧТО ДЕЛАТЬ, ВРЕМЕНИ ОСТАЛОСЬ МАЛО»

– До чего дойдёт прогресс, мы увидим 1 февраля, потому что уже с 10 января продажа и установка ЭКЛЗ центрами технического обслуживания просто прекращается, хотя до конца января еще можно будет менять. Если кто-то хочет сейчас поменять ЭКЛЗ, они должны прислать заявки. Сейчас уже стоимость ЭКЛЗ снизилась, до 6 тысяч. Но это, по крайней мере, обезопасит от тех коллапсов, которые могут возникнуть до 1 июля.

– А люди не идут. Когда они поймут всю суть вопроса, если поймут, они придут в январе. И та масса народа, у которых ЭКЛЗ заканчивается в феврале, марте, апреле, мае, ринется в налоговую инспекцию с постановкой на учет. А налоговая ставит кассу пять дней по регламенту. Там очередь будет такая, что даже если человек купит в январе ЭКЛЗ, то вероятность его прохождения через налоговую инспекцию – 30%. Кто не успеет зарегистрировать до 1 февраля, то это тоже потраченные зря деньги. Поэтому все, кто пытается что-то сделать или понял, что нужно делать, им остается очень мало времени. Поэтому ЭКЛЗ с 10 января не будет, скорее всего, или будет в ограниченном количестве, старых касс тоже не будет, будут новые ККТ и комплекты доработок, но в ограниченном количестве.

– Можно еще раз проговорить конкретные шаги?

– Значит, первое — сейчас поменять ЭКЛЗ.

– Второе – покупать новые кассовые аппараты, кому это будет надо, если человек сейчас понимает, что ему не избежать внедрения кассовых аппаратов, а это вся пивная розница в любом случае, покупать их сейчас. Пока еще волны нет, и те крохи кассовых аппаратов, которые попадают в продажу, еще есть. Как только начнется ажиотаж, их не будет. Рекомендую уже сейчас покупать новую кассовую технику и пытаться регистрировать её.

– Третье. Не рекомендую самостоятельно вводить ее в эксплуатацию. Предостерегаю: при самостоятельном введении в эксплуатацию и возникновении проблем, все проблемы решаются исключительно за личный счет. То есть, опять мы упираемся в то, что нужен помощник по регистрации кассовой техники, и в ЦТО вам посоветуют, как ее регистрировать, чтобы проблем не возникло. Я понимаю, если крупная компания, есть хороший айтишник, человек, который хорошо разбирается в технике, он может посидеть, посмотреть эту кассу, угробить парочку фискальных накопителей, то есть, это будет не накладно для предприятия – выделят ему 10-14 тысяч на эксперименты, после третьего фискального накопителя он уже все тонкости поймет и серию аппаратов сможет администрировать без проблем. Но ведь это все равно не отменяет отсутствия гарантийного срока. Касса все равно потеряет гарантию, дальше уже все равно личные проблемы. Поэтому, я считаю, что лучше идти в свои сервис-центры, где зарегистрированы были кассовые аппараты до этого, разговаривать с руководителями этих центров, уяснять для себя, нужно ли им дальнейшее сотрудничество или не нужно. Вот эта рекомендация одна из основных.

– И в завершение хочу сказать — возможно, я сильно сгустил краски. Кто-то решит, что это скрытая реклама центров технического обслуживания касс. Но хочу заметить, что предупреждён — значит вооружён. Всё равно окончательное решение этого вопроса остаётся в руках конечного пользователя кассы. Удачи вам!
 
"Спасибо" Crack от:
24.12.2016 09:21  
Starter
Почитал. Во многом согласен с автором, может, конечно, краски слегка сгущены, но в целом, товарищ реалистично смотрит на всю ту прелесть, что нас ожидает.

Кстати, какие сейчас есть нормальные фискальники, если покупать их ?
 
25.12.2016 07:51  
AndreyZh
Не проверенная информация, но данная компетентным человеком - не было "проколов" в инфах. С форума ФСРАР:

Цитата:
да, и что касаемо существующего уже реестра ККТ:

1. Все включённые на сегодняшний день ККТ будут обязаны пройти экспертизу. Которую они еще не прошли, т.к. только начал формироваться реестр экспертных организаций. И не факт, что пройдут без каких-либо дополнительных доработок, неизвестных пока...

2. Все ККМ, включенные в реестр на сегодня с 01.07.18 будут из реестра исключены! С этой даты применение ФФД 1_0 не допускается. ККТ 1_0 ( без поддержки ФФД 1_05 ) подлежат ИСКЛЮЧЕНИЮ из Реестра.

Систему еще не запустили, а уже есть несколько разных версий ККТ, ФН и форматов ФФД. Так что будет круче, чем в ЕГАИС
 
26.12.2016 11:49  
~Guest~
От оно как, некоторые еще в первый "новый" реестр не попали, а тут уже второй "новый" формируется :)
Для некоторых "черепашек" это будет печальный опыт.
 
02.01.2017 17:41  
Алексей80
1. Поигрался сегодня с автономной кассой - ЭКР 2102Ф. Как и c Fprint 90 бумажной инструкции в комплекте не оказалось. Касса оснащена разъемом для внешней антенны, RS-232 и RJ-45. На плате гнездо для сим-карты. Питание от сети, свинцово-кислотный аккумулятор - опционально. Через RS-232 можно подключить сканер и подцепить к ПК для программирования кассы, формирования базы товаров. Возможен экспорт данных из Excel. В нефискальном режиме отлично работает - можно обучить клиента до регистрации. Для совсем мелких, наверно, подойдет, а так... Пока от ИП названия в чеке пока не требуют, но 4 года пролетят быстро, а режима ФР нет и вряд ли появится.
2. Эвотор сделал финт ушами, если изначально в нем какой то обмен данными был предусмотрен, то теперь только через магазин приложений. Заплати 300 руб/мес. и выгружай хоть в 1С, хоть в Excel.
3. Дримкас в последнем обновлении сделал личный кабинет пользователя. Пока совершенно убогий - выручку за текущий и предыдущий день можно видеть, размер среднего чека, да график продаж за смену. В планах формирование и выгрузка справочника товаров, ну и дальнейшее развитие сервиса.
4. Штрих внес в реестр очень интересное решение Штрих M-Pay-ф Пока даже с ценой неясно.
5. Инкотекс обещает разродиться к середине января.
С.Бушин: "К сожалению, новая система пока работает с большими проблемами. Мы с августа месяца тестим наши ККТ как своими силами, так и силами наших партнёров, а также экспертов в Атласе и РАПКаТ-Центре. Провели многократную проверку на всех ОФД с МГМ и на боевом контуре с реальными ФН. В результате было выявлено большое количество недоработок как с нашей стороны, так и со стороны МГМ, ОФД и пр. Мы постарались сделать так, чтобы при реальной работе по крайней мере к нашим кассам претензий не было, чтобы кассы гарантированно исправно работали, без сбоев и зависаний. Осталось отладить и протестить удалённый доступ, который даст возможность по интернету решать все вопросы по настройкам, программированию, активации и пр. Читая форум можно сделать вывод, что сегодняшние ККТ для проведения с ними каких либо действий требуют непосредственного контакта с ККТ. Это неудобно. Мы в Казахстане внедрили около 20К ККТ онлайн. Из-за нестабильной работы ОФД пришлось несколько раз менять версию прошивки в блоке фиксации и передачи информации. Это было крайне неудобно и затратно. Учитывая такой негативный опыт мы разработали специальный сервис, который позволит сервисному центру (или нам) делать диагностику и устранять возможные проблемы удалённо, без непосредственного контакта с ККТ. Надеюсь, что в середине января всё завершим."
 
19.01.2017 20:30  
Алексей80
1. 19.01.17 включены в реестр ККТ Меркурий-115Ф, Меркурий-185Ф и Спарк-115Ф
2. С сайта ФНС: "Тигран Петросян отметил, что основная задача налоговых органов – обеспечить налогоплательщикам максимально комфортные условия для перехода на новый порядок. В связи с этим принято решение временно освободить от ответственности за нарушение порядка применения контрольно-кассовой техники. Также он рекомендовал предпринимателям следовать заранее разработанным планам-графикам в непосредственной координации с налоговыми органами на местах."
 
 


Опции темы



Часовой пояс GMT +3, время: 12:06.

Все в прочитанное - Донат - RSS - - Карта - Вверх

Форум сделан на основе vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot и OlegON
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.