[ОТВЕТИТЬ]
03.08.2006 10:08
Mtirt
 
Мне другое интересно. Сейчас по Москве идет активная реклама программы "Малина". Она мало того, что бонусная, так еще и многосетевая, то есть много предприятий в ней участвуют. Вот как там бонусы учитываются и на основе каких механизмов это сделано.
03.08.2006 11:44
bob
 
Со сбербанком связываться дохлый номер. Они работать в принципе не умеют нормально по этим направлениям. Мы сейчас пытаемся реализовать через Челябинвестбанк схему работы с многими предприятиями (одно из них - основной держател карт, и проводит расчеты по платежам со всеми остальными участниками ситемы). Сейчас Новосибирский Центр финансовых технологий (читай - процессинг "Золотой короны") пытается с С+ договориться о создании их модуля в УКМ4, а пока будем реализовывать через их внешние терминалы. Кстати Уралсиб, тоже участник "Золотой короны", вроде. Так что Mtirt, есть смысл потрясти их. Но сразу хочу предупредить, что первоначальный разговор о комиссии во всех этих проектах минимум 3%. Для банков эти проекты достаточно затратные, так что реально они наверняка заинтересуются только на больших объемах транзакций.
03.08.2006 13:14
Mtirt
 
Ну у меня и УралСиб и Сбербанк как-то очень хорошо идут на контакт, влюбых вопросах.
Тем более, что для них этот проект выгоден - они зарабатывают как эмитенты кредитных карт.
Если мы говорим, что хотим что-то, они тут же выстраиваются в очередь для реализации...
Так кстати было с платежами за сот.связь. Правда их уровень реализации нам не особо понравился. Поэтому пришлось решать вопрос с Бюрократом.
03.08.2006 14:22
stalker
 
А кто-то для таких целей дружил кассовые модули других фирм производителей?а?
Просто предлогают для дискотирования использовать Атол-Кард просто не знаю даже что думать.Онии вообще склоняют в сторону 1с,типа полноценного бонусного учета вам не добится , а типа в 1с это написать можно и сделать. Мне как то жалко от Супермага отказываться. *01
03.08.2006 14:49
bob
 
Ну-ну, склонись на 1С, там еще не то можно написать *05
03.08.2006 14:58
inna
 
У меня на кассах 1С. Никому не советую.
03.08.2006 16:22
Mtirt
 
Лучше уж к имеющемуся УКМ-у прикрутить другой бэк-оффис, только для учета расчетов по бонусам и дисконтам.
Такие проекты существуют, я знаю.
А 1с на кассе я даже врагу бы не посоветовала...
04.08.2006 07:16
stalker
 
Mtirt, если не слозжно по бонусам какое решение лучше всего просто с супермага уходить дороговато
04.08.2006 07:30
bob
 
Самому на SQL2000 написать. Делай туда выгрузку и обрабатывай как тебе нравится. У нас так в парфюмерном магазине + УКМ2 делается. Правда с бонусами мы там не извращаемся. Я их противник. Если где кого-нибудь обманут, я же крайний окажусь
04.08.2006 07:33
bob
 
Только все равно нужно, чтобы клиент был идентифицирован по какой то карте. Но лучше уж просто персональными скидками пользоваться.
04.08.2006 07:33
Mr_Vito
 
Цитата:
У нас так в парфюмерном магазине + УКМ2 делается
А что делается?
04.08.2006 07:43
bob
 
У нас там лежит полная база клиентов со всеми покупками. Соответственно данные базы обрабатываются по запросам заинтересованных лиц (рекламщики, руковобство) для рассылок по почте и иных целей. Не вижу особых проблем прикрутить туда и бонус
04.08.2006 07:55
Mr_Vito
 
Только не понятно как оплату по кассе проводить, это уже получается безнал, т.к. деньги вносятся заранее на карту, да и не все захотят заранее деньги вносить. Представь себе оптовика у которого деньги дожны работать, а не лежать где то на карте
04.08.2006 08:13
Mtirt
 
Цитата:
Mr_Vito Только не понятно как оплату по кассе проводить, это уже получается безнал, т.к. деньги вносятся заранее на карту, да и не все захотят заранее деньги вносить. Представь себе оптовика у которого деньги дожны работать, а не лежать где то на карте
Ты про подарочные карты? Можно и прокредитоваться... И перечислить деньги по факту продажи карт покупателям.
04.08.2006 08:21
Mtirt
 
Цитата:
stalker Mtirt, если не слозжно по бонусам какое решение лучше всего просто с супермага уходить дороговато
Пишешь сам на любом знакомом языке, с использованием любой известной тебе базы данных в качестве хранилища программульку, которая будет забирать оперативные чеки со всех своих касс и складывать те данные, которые захочешь в те таблички, которые тебе нужны. Ну и пишешь выгрузку данных на кассу - измененные данные с учетом бонусов. Для УКМ2 это достаточно просто.

Готовых решения я пока не видела, да и не поделится никто.
Если только С+ не реализует такой функционал сам. Но в это я не верю. Я про обещание сделать накопительные дисконтные карты слышу уже 3 года... А их там как не было, так и нет...
04.08.2006 08:30
Mr_Vito
 
Цитата:
Ты про подарочные карты?
Нет, я про написание своего процессинга
04.08.2006 10:18
akonev
 
вот тут надо всем дружно вспомнить, кто как банки подключал.
авторизация для альфа-банка, кажется, выглядела очень забавно: библиотечка на кассе (укм2) вываливала нешифрованный запрос на сетевую шару, а уже оттуда ее подбирал и обрабатывал сервер авторизации, который банкиры поставили. он уже шифровал, связывался с банком и т.п. ответ выкладывался обратно на шару и опять же нешифрованный.
если подобрать подобную бибилиотеку и выцарапать из С+ протокол обмена с сервером авторизации (что класть на шару и что забирать) - получится отлично работающий вариант и для бонусов и для подарочнных карт. и карты можно будет самим эмитировать без всяких банков. для СМ2000 это будет расчет по безналу по определенному типу карт. соответственно для бухгалтерии все тоже можно развести.
04.08.2006 10:30
bob
 
Убытки от мошенничества с картами у банков достаточно большие, но им все равно выгодно с ними работать, а кто будет отвечать за мошенничество с картами в самопальной системе. А они будут.
04.08.2006 10:31
akonev
 
для укм4, насколько помню, есть вариант с печатью штрихкода на чеке. для получения бонуса надо предъявить чек со штрихкодом.
злоупотребления придется разруливать обязательным накоплением на кассе бонусных чеков. если их будет много - проверить нереально. но зато при злоупотреблениях можно найти крайнего, когда покупатель придет с настоящим чеком.
04.08.2006 10:34
akonev
 
Цитата:
bob Убытки от мошенничества с картами у банков достаточно большие, но им все равно выгодно с ними работать, а кто будет отвечать за мошенничество с картами в самопальной системе. А они будут.
банкам выгодно потому, что в большинстве случаев убытки перекладываются на магазины.
просто мошеннеческие платежи отзываются в безакцептном порядке. так что ОЧЕНЬ внимательно читайте договор с банком
04.08.2006 13:30
Mtirt
 
На самом деле здесь действительно проблема в том, чтобы найти баланс между требованиями безопасности, удобством покупателя и скоростью обмена информацией между объектами сети.
Если с накопительными картами можно накопления анализировать один раз в день, то с бонусной программой это уже не пройдет. Обязательно найдется покупатель, который захочет купить и сразу получить бонус. На это и рассчитана система.
Поэтому все-таки онлайн или чиповые карты.
Причем чем дольше мы это обсуждаем, тем больше я склоняюсь чиповым картам. И для бонусов тоже. Только, увы, здесь с банком напрамую не договоришься. Банк в полной мере участвовать не сможет, ему эти виртуальные бонусы не нужны ни для чего. Может удастся договориться об использовании их оборудования для своих целей.
04.08.2006 15:12
akonev
 
чиповые, безусловно, хороши. беспокоят две заморочки:
1) они заметно дороже. хотя... за 100 рублей дисконтные карты покупатели берут. значит и чиповые бонусные можно на клиента повесить
2) совершенно непонятно, как их дружить с кассой. укм4 что-то подобное на текущий момент поддерживает? в укм2 я такого точно никогда не видел. получается: опять ТЗ, доработки, много-много времени.
но при всем при том, значительно красивше решение должно получиться. особенно в плане междуфирменных проектов.
не знаю только, насколько это все устойчиво к взлому выйдет.

online - авторизация более-менее отработана. задачка будет в дополнительном конвертере, формат которого может пользовать некоторая собственная софтина. imho, вариант проще в реализации.
04.08.2006 15:33
Mtirt
 
Про чиповые выше обсуждали.
На них же и чип и магнитная полоса.
На кассе в чеке указываем эту карту в качестве дисконтной.
На терминале для карт (он автономный от кассы) вводим сумму покупки, записываем то, что хотим записать.
Терминал в принципе достаточно легко программируется-перепрограммируется. По крайней мере NURIT-300, которые у нас УралСиб ставит.
Самое сложное - уговорить банк на совместное использование.
Технически задача разрешима без дороботок.
Хотя видимо пора писать ТЗ на использование с УКМ-ами подобного оборудования. Но это надо явно указывать марки, протоколы обмена. А самим деньги в это вкладывать - надо иметь очень серьезную мотивацию...
04.08.2006 15:42
Mtirt
 
Цитата:
Andrew_Konev online - авторизация более-менее отработана. задачка будет в дополнительном конвертере, формат которого может пользовать некоторая собственная софтина. imho, вариант проще в реализации.
Достаточно просто онлайн-чеки анализировать раньше кассового сервера. Например можно перенаправить каталоги их выгрузки, или просто таймаут увеличить (что хуже).
04.08.2006 16:01
akonev
 
согласен. но это чтобы накопить бонусы.
потом же по ним расплачиваться как-то надо.

да, вспомнилось чего-то: была у меня когда-то чиповая банковская карта; утверждалось, что вся информация о деньгах и платежах хранилась на ней; все замечательно, вот только в оффлайне оно не работало ни в магазинах ни в банкоматах; похоже, банкиры не верили в устойчивость чипа и требовали онлайн авторизацию.
04.08.2006 16:21
Mtirt
 
Цитата:
Andrew_Konev согласен. но это чтобы накопить бонусы.
потом же по ним расплачиваться как-то надо.

да, вспомнилось чего-то: была у меня когда-то чиповая банковская карта; утверждалось, что вся информация о деньгах и платежах хранилась на ней; все замечательно, вот только в оффлайне оно не работало ни в магазинах ни в банкоматах; похоже, банкиры не верили в устойчивость чипа и требовали онлайн авторизацию.
Тот же терминал. Обратная операция. На кассе - продажа бонуса с закрытием операции по какой-нибудь кредитной карте с пустой авторизацией. По "символической" цене в 0.01 копейку.

У нас точно Аккорд не онлайновые. Мы связь к этим терминалам не подводим.
Туда пару за в неделю по модему загружается черный список и выгружаются данные.
И то, для этого терминал надо снять с кассы и унести в другое место.
Про Сберкарт не уверена. Не видела их терминала отдельно от кассы. Возможно это особенности реализации модуля обмена данными, а может быть и он-лайн авторизация...
04.08.2006 18:04
akonev
 
Цитата:
Mtirt Тот же терминал. Обратная операция. На кассе - продажа бонуса с закрытием операции по какой-нибудь кредитной карте с пустой авторизацией. По "символической" цене в 0.01 копейку.
если честно - ничего не понял *01 но это сейчас и не важно. было бы у вас самих понимание.
возвраты тоже продумали? особенно непонятным может сделаться возврат если покупатель карту дома забыл
07.08.2006 13:51
stalker
 
Mtirt, в онлайне кто из уфимских банков работает?
07.08.2006 15:02
Mtirt
 
По международным картам - все.
07.08.2006 15:04
Mtirt
 
stalker, А почему вас так Уфа интересует?


Опции темы


Часовой пояс GMT +3, время: 20:36.

 

Форум сделан на основе vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot и OlegON
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.