Форум OlegON > Программы и оборудование для автоматизации торговли > ЕГАИС в опте и рознице

ИП начинает продавать Пиво. Вопрос по ЕГАИС и ФН

19.09.2020 9:55


07.06.2019 12:50
Mtirt
 
Письмо ИФНС.

Цитата:
Письмо ФНС России от 12.02.2018 N ЕД-4-20/2586 "О порядке использования фискальных накопителей"

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 12 февраля 2018 г. N ЕД-4-20/2586

О ПОРЯДКЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ФИСКАЛЬНЫХ НАКОПИТЕЛЕЙ

Федеральная налоговая служба в связи с поступающими обращениями о дальнейшем порядке использования фискальных накопителей "ФН-1", поддерживающих форматы фискальных документов версии 1.0 и 1.05, а также фискальных накопителей со сроком действия ключа фискального признака 36 месяцев сообщает следующее.
В соответствии со статьей 3 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" (далее - Федеральный закон N 54-ФЗ) ФНС России осуществляет ведение реестра контрольно-кассовой техники и реестра фискальных накопителей.
При включении сведений о моделях фискальных накопителей (контрольно-кассовой техники) в соответствующие реестры изготовители в своих заявлениях о соответствии фискального накопителя (контрольно-кассовой техники) указывают поддерживаемые форматы фискальных документов фискального накопителя (контрольно-кассовой техники).
Учитывая, что в соответствии с пунктом 2 приказа ФНС России от 21.03.2017 N ММВ-7-20/229@ "Об утверждении дополнительных реквизитов фискальных документов и форматов фискальных документов, обязательных к использованию" с 01.01.2019 формат фискальных документов версии 1.0 (далее - ФФД 1.0) утрачивает силу, налогоплательщики с 01.01.2019 обязаны будут использовать в контрольно-кассовой технике форматы фискальных документов версий 1.05 или 1.1.
В этой связи фискальные накопители, включенные в реестр фискальных накопителей
"Шифровальное (криптографическое) средство защиты фискальных данных фискальный накопитель "ФН-1",
"Средство криптографической защиты фискальных данных "ФН-1" исполнение 3 версия 1",
"Средство криптографической защиты фискальных данных "ФН-1" исполнение 3 версия 2",
"Шифровальное (криптографическое) средство защиты фискальных данных фискальный накопитель "ФН-1" исполнение 2",
"Шифровальное (криптографическое) средство защиты фискальных данных фискальный накопитель "ФН-1" исполнение Из13-2",
"Шифровальное (криптографическое) средство защиты фискальных данных фискальный накопитель "ФН-1" исполнение Пр13-2"
с 01.01.2019 могут использоваться налогоплательщиками в контрольно-кассовой технике, обеспечивающей формирование фискальных документов в соответствии с форматом фискальных документов версии 1.05 (далее - ФФД 1.05).
По вопросу необходимости замены фискального накопителя при переходе контрольно-кассовой техники с ФФД 1.0 на ФФД 1.05 следует учитывать, что в настоящее время на сайте regulation.gov.ru опубликован проект приказа ФНС России "О внесении изменений и дополнений в приказ ФНС России от 21 марта 2017 года N ММВ-7-20/229@", которым предусмотрено, что при переходе с версии форматов фискальных документов 1.0 на 1.05 замена фискального накопителя не требуется.
По вопросу применения фискальных накопителей со сроком действия ключа фискального признака 36 месяцев (далее - фискальный накопитель на 36 месяцев) сообщается следующее.
В соответствии с пунктом 6 статьи 4.1 Федерального закона N 54-ФЗ установлены минимальные сроки действия ключей фискального признака фискального накопителя (не менее 13 и не менее 36 месяцев), которые могут применяться для различных групп налогоплательщиков. При этом согласно указанному Федеральному закону организации и индивидуальные предприниматели, применяющие общий режим налогообложения, вправе использовать фискальный накопитель на 36 месяцев.
Вместе с тем, например, согласно паспортам фискальных накопителей использование фискальных накопителей на 36 месяцев (1110 дней) ограничено в случае применения общей системы налогообложения и (или) реализации подакцизных товаров, а также применения контрольно-кассовой техники, не осуществляющей передачу фискальных данных в налоговые органы через оператора фискальных данных, и, как следствие, срок действия фискального накопителя на 36 месяцев, рассчитанного на 1110 дней применения, у таких налогоплательщиков пересчитывается до 410 и 560 дней соответственно.
Доведите настоящее письмо до нижестоящих налоговых органов, а также до налогоплательщиков.

Действительный
государственный советник РФ
2-го класса
Д.В.ЕГОРОВ
07.06.2019 12:58
plvn24
 
Цитата:
AndreyZh Можно ли ИП с пивом ФН на 36 месяцев? Если нельзя, то дайте плиз ссылку на "запрещение"
Хм, а действительно:

Цитата:
Федеральный закон от 22.05.2003 N 54-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа"

Статья 4.1. Требования к фискальному накопителю

6. Срок действия ключа фискального признака, который содержится в фискальном накопителе контрольно-кассовой техники, с помощью которой осуществляется передача фискальных документов в налоговые органы через оператора фискальных данных и которая используется пользователями при оказании услуг, а также пользователями, применяющими упрощенную систему налогообложения, систему налогообложения для сельскохозяйственных товаропроизводителей, пользователями, являющимися налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации, пользователями, являющимися налогоплательщиками, применяющими патентную систему налогообложения при осуществлении видов предпринимательской деятельности, в отношении которых законами субъектов Российской Федерации предусмотрено применение патентной системы налогообложения, составляет не менее 36 месяцев со дня регистрации в налоговых органах контрольно-кассовой техники, в фискальном накопителе которой используется указанный ключ фискального признака, за исключением случаев, установленных абзацем вторым настоящего пункта. Положения настоящего абзаца не распространяются на организации и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих торговлю подакцизными товарами.

Пользователи, указанные в абзаце первом настоящего пункта, при сезонном (временном) характере работы или одновременном применении режимов налогообложения, указанных в абзаце первом настоящего пункта, и общей системы налогообложения или применении контрольно-кассовой техники, не осуществляющей передачи фискальных документов в налоговые органы через оператора фискальных данных, а также по иным основаниям, устанавливаемым Правительством Российской Федерации, вправе использовать фискальный накопитель, срок действия ключа фискального признака которого составляет не менее 13 месяцев.
То есть нет подакцизов - обязателен ФН на 36 месяцев
Есть подакцизы - НЕ ОБЯЗАТЕЛЕН ФН на 36 месяцев

Запрещения явного нет - но признак подакциза при регистрации ставить надо, иначе придерутся к карточке ККТ, где будет написано что ккт не используется при продаже подакцизных товаров. ИМХО
07.06.2019 16:04
MWWRuza
 
Цитата:
plvn24 но признак подакциза при регистрации ставить надо
Ага... И срок действия ФН автоматом будет "срезан" с 36 до 15... И какой тогда смысл платить больше?
07.06.2019 17:03
plvn24
 
Цитата:
MWWRuza Ага... И срок действия ФН автоматом будет "срезан" с 36 до 15... И какой тогда смысл платить больше?
Ну Вы как всегда читаете не весь топик, тут немного не о том...
07.06.2019 21:34
AndreyZh
 
Резюме?

Пиво - акцизный товар, т.е. не хотим сложностей - ставим признак торговли акцизным в ФН, т.е. его срок 13 месяцев... а далее торгуем им, как обычными продуктами, т.к. чеки по пиву в ЕГАИС запрещены
10.06.2019 12:21
svsrus
 
Цитата:
AndreyZh Меня не поняли - я спросил для расширения кругозора... Можно ли ИП с пивом ФН на 36 месяцев? Если нельзя, то дайте плиз ссылку на "запрещение"
54-ФЗ.

Статья 4.1. Требования к фискальному накопителю
6. Срок действия ключа фискального признака, который содержится в фискальном накопителе контрольно-кассовой техники, с помощью которой осуществляется передача фискальных документов в налоговые органы через оператора фискальных данных и которая используется пользователями при оказании услуг, а также пользователями, применяющими упрощенную систему налогообложения, систему налогообложения для сельскохозяйственных товаропроизводителей, пользователями, являющимися налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации, пользователями, являющимися налогоплательщиками, применяющими патентную систему налогообложения при осуществлении видов предпринимательской деятельности, в отношении которых законами субъектов Российской Федерации предусмотрено применение патентной системы налогообложения, составляет не менее 36 месяцев со дня регистрации в налоговых органах контрольно-кассовой техники, в фискальном накопителе которой используется указанный ключ фискального признака, за исключением случаев, установленных абзацем вторым настоящего пункта. Положения настоящего абзаца не распространяются на организации и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих торговлю подакцизными товарами.


А пиво, что следует из НК - акцизный товар, как и машинное масло, к примеру.

На вопрос, можно ли использовать ФН на 36 месяцев? Можно! Но срок действия ключа фискального признака будет все-равно 410 дней. Как это выглядит на практике я не знаю, не сталкивался. Как ФН узнает что срок действия ключа 410 дней? При фискализации вроде нигде не указывается, что торговля осуществляется подакцизными товарами, а вот в ФНС при регистрации ККТ указывается. Интересно, у кого уже есть практика по данному вопросу.
10.06.2019 13:45
MWWRuza
 
Цитата:
svsrus При фискализации вроде нигде не указывается, что торговля осуществляется подакцизными товарами
Да ладно Вам... См. скриншот, первое что под рукой было, но во всех других ККТ аналогично:



Как только Вы эту галочку ставите, так срок действия ФН уменьшается с 36 до 15.
10.06.2019 13:51
MWWRuza
 
Без этой "галочки" пиво конечно продаваться будет, как любые другие продукты, так, как никакие пивные чеки сейчас не делаются, а вот маркируемый алкоголь - выдает ошибку. А вот возьмут за оное место при такой продаже или нет - тут как повезет. ИМХО могут запросто. Поэтому, лучше не рисковать, галочку ставить и ФН применять на 15.
10.06.2019 14:33
svsrus
 
MWWRuza, возможно, спорить не буду. Но у меня как-то в памяти отложилось, что нигде кроме ФНС не встречал этой галочки. А поскольку работаю в основном с АТОЛ, то и пользовал их утилиту. Сейчас глянул документацию, никаких галочек подакциза нет. Но это первые версии ФНов шли и ДТО 8 еще, тогда еще 36 месячных не было. Сейчас, наверное, уже галочка есть. Что-то припоминаю в ДТО10 недавно фискализировал ИПшника, вроде галочка уже была.

10.06.2019 15:05
LordMerlin
 
В последних версиях утилиты регистрации есть раздел где можно указать "Подакцизный".
Итогом сделали так. Закрыли ФН. Поставили новый на 15мес. Перерегистрация, в ее процессе указали галку подакциз и прописали другой ОФД. Потом в ЛК налоговой перерегистрация, и выбрали 3 пункта, смена ОФД, замена ФН, другие причины. И в 3м уже пункте тоже поставили галку "Подакциз". Итогом получили за 1н заход замена всего.

Форум на базе vBulletin®
Copyright © Jelsoft Enterprises Ltd.
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.