[ОТВЕТИТЬ]
02.12.2008 12:56
Назым
 
Есть должностное лицо - завсклад

Директор не хочет, чтобы завсклад видел закупочные цены предприятия.

Сталкиваемся с проблемой, номер 1:

1) Пришел товар. Как дать завскладу информацию по количеству пришедшего к нему товара без цен?
02.12.2008 12:58
Mtirt
 
Завсклад не имеет доступа к компьютеру?
02.12.2008 13:05
OlegON
 
Цитата:
Назым 1) Пришел товар. Как дать завскладу информацию по количеству пришедшего к нему товара без цен?
Не заполнять ценами накладную, пока она не перейдет на этап перевода в "Принят полностью"? Только что будут делать, когда выяснится, что привезли не по тем ценам..
02.12.2008 13:09
baggio
 
брэд... поскольку зав склад мат ответственное лицо... за овар на этом складе... и он обязан проверять документайцию и проводить ревизию... и как это согласуеться с тем что мат ответсвенное лицо.. не видет цену товара за который несет ответсвенность...
02.12.2008 13:23
Назым
 
Бизнес-процесс следующий:

1. Менеджер подразделения оформляет приходную накладную. Заполняет ее всей информацией. переводит в статус Принят на складе.

2. Босс просматривает информацию. Ругается с поставщиками, т.к. последние забыли сделать положенную скидку. Корректирует цены. Затем кликает наценить и принять и корректирует сами цены

3. Он же переводит накладную в статус Принят Полностью

Отсюда два пожелания и возможности к реализации их:

1. Между первым и вторым процессом (но возможно и после третьего процесса) необходимо дать завскладу информацию о приходе товара в количестве (если после третьего процесса, то проставлять цены оптовые. Завсклад несет ответственность по оптовым ценам)

2. Как запретить к продаже товары после между 1-ым и 3-им процессом. А то пока Босс решает вопросы с поставщиками и ценами наши завскладики продают его товар по старым ценам
02.12.2008 13:27
Назым
 
Цитата:
Mtirt Завсклад не имеет доступа к компьютеру?
Завсклад имеет доступ. Оформляет перемещения в розницу. И расходные оптовикам.
02.12.2008 13:31
Назым
 
У меня вообще возмущение.

Расходная накладная может заполняться по любым ценам, в том силе последним приходным. Два серьезных вопроса:

1. Как при этом контролировать человеческий фактор. Типа палец прищиимил и случайно вместо оптовой розничную выбрал или вообще из вредности по последним приходным (братишке за так продам)

2. Сижу на складе. Заполняю документ по тем же последним приходным. А теперь считаю сколько этот Гад-начальник зарабатывает деньжат-то. Ух сволочь, 15% накидывает, а мне всего 15 платит. Да пошел он - Жид.
02.12.2008 13:39
baggio
 
про цены...

по поводу второго... это использования СМ как фронта\кассы... ну ньанся... да...

можно так чтоб кассир не видел приходных цен...
1. Заводим два места хранения.
2. Приходуем на первое место ЦС... нацениваем.... по всем необходимым нам видам цен...
3. Перемещаем этот нацененый товар на второй склад..
4. В должностях говорим что с докумами на ЦС могут работать только манагер и директор...
5. Должности касиир говорим... работать только с докумами на складе...
6. При необходимости списать товар.. он обратно перемещаеться на ЦС... а дальше уе смотрят....

Я думаю самое адекватное... убиваетцца (об стену) аж 2 зайца.. и одна утка..
Вложения
Тип файла: rar My Documents.rar (155.5 Кб, 106 просмотров)
02.12.2008 14:04
Назым
 
Цитата:
baggio про цены...

по поводу второго... это использования СМ как фронта\кассы... ну ньанся... да...
Эту мысль я вообще не понял. Что есть второе? Если можно с цитатой и подробней.
02.12.2008 14:07
baggio
 
блин клава... и руки кривые...
я говрил (пытался сказать о том что при использовании СМ2000 как фронта кассира (по сути дела) возникает куча нюансов... (вспоминаем "жмурки")
воть...
02.12.2008 14:08
Назым
 
Цитата:
baggio про цены...


можно так чтоб кассир не видел приходных цен...
1. Заводим два места хранения.
2. Приходуем на первое место ЦС... нацениваем.... по всем необходимым нам видам цен...
3. Перемещаем этот нацененый товар на второй склад..
4. В должностях говорим что с докумами на ЦС могут работать только манагер и директор...
5. Должности касиир говорим... работать только с докумами на складе...
6. При необходимости списать товар.. он обратно перемещаеться на ЦС... а дальше уе смотрят....
Хороший вариант. Правда я не понял, как он решает вопрос с приходными ценами? Если завсклад в расходной накладной выберет пункт заполнить ценами последнего прихода?

Относительно вложения. Пробовал. Но просмотр дока мало что решает. Печатаем накладную и там все выливается. Ведь не будет завсклад расписываться о принятии товара на мониторе.
02.12.2008 14:19
baggio
 
Цитата:
Назым Хороший вариант. Правда я не понял, как он решает вопрос с приходными ценами? Если завсклад в расходной накладной выберет пункт заполнить ценами последнего прихода?

Относительно вложения. Пробовал. Но просмотр дока мало что решает. Печатаем накладную и там все выливается. Ведь не будет завсклад расписываться о принятии товара на мониторе.
1. На складе то не будет приходных цен (для данного места хранения) будут только те которые Вы сформировали в ЦС и отправили на склад...
т.е. накладная на перемещение может быть заполненна скажем... оптовыми ценами...
2. На месте хренения склад не будет приходных накладных... они все на ЦС... а их просматривать мы запретим... и пусть печатает накладные на перемещение скоко влезет... и место под роспись на мониторе если надо найдем...
З.Ы. а кто мешает запретить печать? пусть манагер печатает... а кто мешает подправить стандартную форму накладной?
02.12.2008 14:49
Назым
 
Цитата:
baggio 1. На складе то не будет приходных цен (для данного места хранения) будут только те которые Вы сформировали в ЦС и отправили на склад...
т.е. накладная на перемещение может быть заполненна скажем... оптовыми ценами...
2. На месте хренения склад не будет приходных накладных... они все на ЦС... а их просматривать мы запретим... и пусть печатает накладные на перемещение скоко влезет... и место под роспись на мониторе если надо найдем...
З.Ы. а кто мешает запретить печать? пусть манагер печатает... а кто мешает подправить стандартную форму накладной?
Протестировал следующим образом?:

Имею два склад:
Склад1 типа ЦС
Склад2 типа СМ

На Склад1 приходую Пирожок по цене 40р

Перемещаю этот пирожок на Склад2, заполнив розничной ценой, то бишь 52р

Создаю расходную накладную. Кидаю туда пирожок. Жму Функции - Заполнить ценами последнего прихода. Он мне туда 40р ставит.

У роли завсклада выбрал разрешение для мест хранения Только

И поставил галки только на Склад2

НЕ РАБОТАЕТ ОДНАКО
02.12.2008 18:04
ReDHawK
 
Что-то мне подсказывает, что ценами в этой накладной заполняет директор, а завсклада вообще Склад1 не видит. Завсклада торгует (создает расходку) и видит только Склад2 и там пытается заполнить ценами прихода. И у него должно это получится.
02.12.2008 18:25
Назым
 
Цитата:
ReDHawK Что-то мне подсказывает, что ценами в этой накладной заполняет директор, а завсклада вообще Склад1 не видит. Завсклада торгует (создает расходку) и видит только Склад2 и там пытается заполнить ценами прихода. И у него должно это получится.
именно так и предлагается выше. И у него это получается. А задача была в том, чтобы завсклад не видел приходных цен ни коим образом.
02.12.2008 20:07
baggio
 
блин... когда писал оттестил... на своей базе... завтра опишу точную технологию...
03.12.2008 07:29
Mtirt
 
Просто склад 1 должен быть склад-магазин, а склад2 - центральный склад.

Кстати возникает еще вопрос, как перемещать: приход/расход или перемещение...
03.12.2008 07:31
Mtirt
 
Хотя бред всё это. Изначально неправильная постановка вопроса и попытка сделать всё неправильно...
Начигная от запрета продавать полученный товар и заканчивая предложением не давать зав. складом приходные цены.
03.12.2008 09:45
Назым
 
Цитата:
Mtirt Хотя бред всё это. Изначально неправильная постановка вопроса и попытка сделать всё неправильно...
Начигная от запрета продавать полученный товар и заканчивая предложением не давать зав. складом приходные цены.
Проясните пожалуйста в чем бред и неправильность. Я же в свою очередь поясняю, почему это есть парвильно:

1. Накладная принята в количестве. Пока идет ценообразование, завклад может проверить товар на соответствие оприходованному количеству и принять на самом деле на склад.

2. Завскладу да и многим остальным работникам не нужно видеть зак. цены, т.к. для клиента это есть коммерческая информация. А он несет ответственность в разрезе оптовых цен.

3. Такой механизм заполнения цен не уберегает ввод накладных от ошибок человеческого фактора.
03.12.2008 09:46
Назым
 
Цитата:
Mtirt Просто склад 1 должен быть склад-магазин, а склад2 - центральный склад.

Кстати возникает еще вопрос, как перемещать: приход/расход или перемещение...
Перемещение. СКЛАД1 - ЦС СКЛАД2 - СМ.
03.12.2008 10:57
Mtirt
 
Цитата:
Назым Проясните пожалуйста в чем бред и неправильность. Я же в свою очередь поясняю, почему это есть парвильно:

1. Накладная принята в количестве. Пока идет ценообразование, завклад может проверить товар на соответствие оприходованному количеству и принять на самом деле на склад.
Ценообразование и количественный учет - две разные задачи, не связанные между собой. Цену товара определяет конъюнктура рынка, а никак не цена в бумажке.

Если цена поставки (нормативная) известна, и она отличается от документа, можно оптовую цену установить от этой известной нормативной стоимости. Таким же образом можно учитывать в оптовой цене накладные и транспортные расходы.

Еще момент. А что вы собираетесь делать, если на складе есть остаток этого товара по другим приходным ценам??? Продавать по другой оптовой???

Цитата:
Назым 2. Завскладу да и многим остальным работникам не нужно видеть зак. цены, т.к. для клиента это есть коммерческая информация. А он несет ответственность в разрезе оптовых цен.
А возврат поставщику они как делать будут??? Тоже по оптовым ценам?

У вас уже есть завсклад? Я думаю, что он недолго продержится. С точки зрения вменяемого матерьялщика идти на такое - большая глупость. А с точки зрения владельца бизнеса - можно уже и не работать. Любая недостача на складе будет приносить доход. Можно вообще не работать, только проводить инвентаризацию и получать искусственную прибыль.

Цитата:
Назым 3. Такой механизм заполнения цен не уберегает ввод накладных от ошибок человеческого фактора.
Никакой не уберегает. Нужен контроль второго уровня - менеджер, бухгалтер или ревизор. За ошибки должен платить тот, кто их делает. Отпустили клиенту по приходным ценам - заплатили разницу в двойном размере. После 2-го наказания таких случаев больше не будет.
03.12.2008 13:12
baggio
 
Цитата:
Назым Протестировал следующим образом?:

Имею два склад:
Склад1 типа ЦС
Склад2 типа СМ

На Склад1 приходую Пирожок по цене 40р

Перемещаю этот пирожок на Склад2, заполнив розничной ценой, то бишь 52р

Создаю расходную накладную. Кидаю туда пирожок. Жму Функции - Заполнить ценами последнего прихода. Он мне туда 40р ставит.

У роли завсклада выбрал разрешение для мест хранения Только

И поставил галки только на Склад2

НЕ РАБОТАЕТ ОДНАКО
все ступил... я сделал не накладную на перемещение а расходку с пользовательской операцией перемещение и приходку....
04.12.2008 21:58
Назым
 
Уважаемый, Mirt!

Клиент работает на рынке 10 лет. На моих глазах последние 5 лет. Прогрессирует. На своем сегменте рынка на сегодняшний день практически не имеет конкурентов. Завсклады работают, имеют недостачи. Увольняются. Приходят новые. Но речь не об этом.

У клиента есть свои бизнес-процессы, пр которых предприятие растет. И при которых он чувствует защищенность информационного поля, а вследствии и бизнеса. Возможно процессы неверные, возможно их стратегическая реальность есть утопия. Но так оно есть. Быть по-другому тоже может. Но я не имею опыта, чтобы реинжинировать.

Поэтому, вследствии того, что есть и возникла просьба о решении задачи. Как можно создать механизм, не меняя процессов. Или предложите детально, как их изменить. Но это уже тема для другой ветки.
04.12.2008 22:00
Назым
 
Цитата:
baggio все ступил... я сделал не накладную на перемещение а расходку с пользовательской операцией перемещение и приходку....
Тогда все понятно. Каждую операцию перемещения оформляем двумя докуентами. Приход-расход. В результате прихода по оптовым ценам на склад2, соответственно Склад2 цены приходные никак не увидет. Теоритически все верно. Осталось проверить на практике. Сейчас проверю и отпишусь.
04.12.2008 22:32
baggio
 
тут вопрос с себестоимостью....
часть прибыли будет на одном складе.. часть на другом...
и реальную картину можно будет увидеть только заказным\самописным отчетом...
или сложение по двум складам..
04.12.2008 22:52
Назым
 
Цитата:
baggio тут вопрос с себестоимостью....
часть прибыли будет на одном складе.. часть на другом...
и реальную картину можно будет увидеть только заказным\самописным отчетом...
или сложение по двум складам..
Вопрос анализа прибыли не есть очень важный для клиента! Контроль и скорость работы важнее.
05.12.2008 09:40
Mtirt
 
Цитата:
Назым Уважаемый, Mirt!

Клиент работает на рынке 10 лет. На моих глазах последние 5 лет. Прогрессирует. На своем сегменте рынка на сегодняшний день практически не имеет конкурентов. Завсклады работают, имеют недостачи. Увольняются. Приходят новые. Но речь не об этом.

У клиента есть свои бизнес-процессы, пр которых предприятие растет. И при которых он чувствует защищенность информационного поля, а вследствии и бизнеса. Возможно процессы неверные, возможно их стратегическая реальность есть утопия. Но так оно есть. Быть по-другому тоже может. Но я не имею опыта, чтобы реинжинировать.

Поэтому, вследствии того, что есть и возникла просьба о решении задачи. Как можно создать механизм, не меняя процессов. Или предложите детально, как их изменить. Но это уже тема для другой ветки.
А тогда какие цели вы вообще преследуете данным внедрением?
Сейчас ситуация выглядит так: берем идиотские бизнесс-процессы, берем готовый продукт, предполагающий определенное их ведение (совершенно иное и более продуманое), и теперь пытаемся подогнать этот продукт под имеющиеся бизнес-процессы.
Получаем в итоге кашу, в которой никто и никогда не разберется. Ни при каких условиях...
05.12.2008 09:41
Mtirt
 
Цитата:
Назым Вопрос анализа прибыли не есть очень важный для клиента! Контроль и скорость работы важнее.
Какой-то у вас совсем неправильный клиент, они за идею работают?
05.12.2008 10:51
Назым
 
Многоуважаемый Mirt!

Я понимаю и уважаю ваше мнение. Эта дискуссия может уйти глубоко в философию. Не могли бы мы перейти из критики в более конструктивное русло. Есть задача. Пердлагайте решение задачи.
05.12.2008 10:56
kadr
 
Цитата:
Назым Многоуважаемый Mirt!

Я понимаю и уважаю ваше мнение. Эта дискуссия может уйти глубоко в философию. Не могли бы мы перейти из критики в более конструктивное русло. Есть задача. Пердлагайте решение задачи.
Мне кажется или ты пытаешься из форумчан что-то выбить?


Опции темы


Часовой пояс GMT +3, время: 10:21.

 

Форум сделан на основе vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot и OlegON
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.