[ТЕМА ЗАКРЫТА]
Опции темы
23.12.2008 12:14  
Mtirt
Просто на открытой смене УКМ2 и УКМ4 не может изменить список кредитных карт, который понимает фискальник.
Вывод - надо снять Z-отчет.
 
24.12.2008 11:32  
akonev
дополнительно в тему частичных оплат: в укм2 есть параметр, сбрасывающий сумму чека после подитога.
то есть кассиру всегда придется вводить руками сумму полученых денех.
с одной стороны - неудобно для кассира, да и возможны дополнительные ошибки именно на этом вводе.
с другой - меньше шансов, что по сертификату на 500 отобьют 550.
надо оно тебе или нет - думай сам
 
25.12.2008 07:43  
Vovantus
Ребята, я затупил ещё на стадии продажи сертификата *118 Объясню почему.

- Если оприходывать сертификат в программу на карточку услуга, то мы сначала поимеем 100% прибыль сразу при продаже сертификата и потом ещё при продаже товара, оплаченного сертификатом (ведь у товара есть себестоисомть и розничная цена).
- Если сертификат оприходывать в программе как товар, и поставить ему цену закупа по цене розницы, то это будет более правильно, т.к. прибыль появится только тогда, когда будет продан товар, оплаченный сертификатом.

Мне нравится второй вариант. Но есть непонятка. При продаже сертификата, нарастающий итог по ФР увеличивается на значение цены сертификата, короче, мы поимели некую выручку продав кусок пластика. Далее, когда отобран товар для оплаты по сертификату, по внутренним счётчикам наличности в УКМ-2, денег больше не стало, это правильно, они списаны на счёт кредитки. Но по ФР продажа ведь фиксируется? Как я понял, в з-отчёте будет отдельной строкой показано, на какую сумму были продажи по кредитке. Нарастающий счётчик будет увеличен, но по факту денег ведь нет! Недостача? Проясните, пожалуйста, ситуацию.
 
25.12.2008 08:23  
Mtirt
Вот здесь я сразу вспоминаю УКМ4.
Там есть настройка, позволяющая для вида оплаты проводить операции, но не увеличивать при этом накопительный счетчик.
Есть ли такая в УКМ2, я не знаю...

Цитата:
Далее, когда отобран товар для оплаты по сертификату, по внутренним счётчикам наличности в УКМ-2, денег больше не стало, это правильно, они списаны на счёт кредитки. Но по ФР продажа ведь фиксируется? Как я понял, в з-отчёте будет отдельной строкой показано, на какую сумму были продажи по кредитке. Нарастающий счётчик будет увеличен, но по факту денег ведь нет! Недостача? Проясните, пожалуйста, ситуацию.
Ну увеличен. Зафиксировали оборот через кассу. Оборот через кассу не есть реализация. Он подтверждает факт получения от покупателей денежных средств в том или ином виде. Ты 1 декабря получил от них 1 000 рублей, а 31 декабря - подарочный сертификат номиналом в 1000 рублей.
 
25.12.2008 08:24  
Mtirt
Выдержка из Консультант+
Цитата:
Организация розничной торговли осуществляет продажу подарочных сертификатов - документов, удостоверяющих право предъявителя на приобретение товаров из имеющихся в наличии на сумму, не превышающую номинал сертификата (5000 руб.). В случае превышения стоимости приобретаемого товара над стоимостью сертификата предъявитель сертификата доплачивает разницу в кассу организации; в случае если стоимость приобретаемых товаров меньше стоимости сертификата, разница покупателю не выплачивается. Продажная стоимость сертификатов равна их номиналу. Срок действия сертификатов ограничен. Как отразить в учете организации продажу сертификата и его погашение, если предъявитель сертификата приобретает товар стоимостью 4720 руб., в том числе НДС - 720 руб.? Фактическая себестоимость товара составляет 3000 руб. Организация учитывает товары по фактической себестоимости, признает доходы и расходы в целях налогообложения прибыли методом начисления, моментом определения налоговой базы по НДС является дата отгрузки товара.

При продаже организацией торговли подарочного сертификата не происходит реализации товара, работы или услуги. Сертификат нельзя рассматривать как товар, поскольку он не обладает полезными свойствами, а является документом, подтверждающим обязательство организации передать в будущем его предъявителю товары на определенную сумму и право предъявителя на получение этих товаров. Таким образом, полученные за подарочный сертификат денежные средства являются для организации предоплатой и не признаются выручкой на основании п. 3 Положения по бухгалтерскому учету "Доходы организации" ПБУ 9/99, утвержденного Приказом Минфина России от 06.05.1999 N 32н. В бухгалтерском учете при получении наличных денежных средств за подарочный сертификат организация отражает в учете возникновение кредиторской задолженности записью по дебету счета 50 "Касса" и кредиту счета 62 "Расчеты с покупателями и заказчиками" (Инструкция по применению Плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций, утвержденная Приказом Минфина России от 31.10.2000 N 94н).
Поскольку возврат денежных средств предъявителю сертификата не предусмотрен, сумма, полученная от покупателя сертификата может быть отражена в учете организации как доход, полученный в отчетном периоде, но относящийся к будущим периодам, на счете 98 "Доходы будущих периодов", субсчет 98-1 "Доходы, полученные в счет будущих периодов", в корреспонденции с дебетом счета 62.
Операции по реализации товаров на территории Российской Федерации признаются объектом налогообложения по налогу на добавленную стоимость (пп. 1 п. 1 ст. 146 Налогового кодекса РФ). При этом налоговая база, определенная в соответствии со ст. ст. 153 - 158 НК РФ, увеличивается на суммы авансовых или иных платежей, полученных в счет предстоящих поставок товаров (пп. 1 п. 1 ст. 162 НК РФ). Следовательно, в рассматриваемой ситуации на дату выдачи подарочного сертификата организация отражает задолженность перед бюджетом по уплате НДС записью по кредиту счета 68 "Расчеты по налогам и сборам" в корреспонденции со счетом 98, субсчет 98-1.
При передаче товара предъявителю подарочного сертификата организация признает выручку от продажи товара, что отражается записью по дебету счета 98, субсчет 98-1, в корреспонденции с кредитом счета 90 "Продажи", субсчет 90-1 "Выручка" (п. п. 5, 12 ПБУ 9/99). Одновременно организация списывает себестоимость проданного товара записью по кредиту счета 41 "Товары" в корреспонденции со счетом 90, субсчет 90-2 "Себестоимость продаж", и начисляет НДС с выручки от реализации товара записью по кредиту счета 68 в корреспонденции со счетом 90, субсчет 90-3 "Налог на добавленную стоимость" (пп. 1 п. 1 ст. 167 НК РФ).
Суммы налога, исчисленные и уплаченные налогоплательщиком с сумм авансовых или иных платежей, полученных в счет предстоящих поставок товаров, подлежат вычету после даты реализации соответствующих товаров (п. 8 ст. 171, п. 6 ст. 172 НК РФ). В бухгалтерском учете принятие к вычету НДС отражается записью по дебету счета 68 и кредиту счета 98, субсчет 98-1, на сумму налога, соответствующую стоимости переданного товара.
Предложение подарочных сертификатов организацией розничной торговли является публичной офертой (п. 2 ст. 437 Гражданского кодекса РФ). На подарочном сертификате указан срок его действия, то есть период, в течение которого предъявитель сертификата может приобрести товары из имеющихся в наличии на сумму, равную номиналу сертификата. В случае превышения стоимости приобретаемого товара над стоимостью сертификата предъявитель сертификата доплачивает разницу в кассу организации; в случае если стоимость приобретаемых товаров меньше стоимости сертификата, разница покупателю не выплачивается. Приобретение подарочного сертификата означает принятие оферты (акцепт), то есть принятие приобретателем сертификата всех означенных на нем условий (п. 1 ст. 438 ГК РФ). Следовательно, в рассматриваемой ситуации при передаче товара предъявителю сертификата и погашении последнего организация помимо выручки от реализации товара также признает внереализационный доход в сумме превышения стоимости сертификата над стоимостью реализованного товара (п. 8 ПБУ 9/99). При этом производится бухгалтерская запись по дебету счета 98, субсчет 98-1, и кредиту счета 91 "Прочие доходы и расходы", субсчет 91-1 "Прочие доходы" (Инструкция по применению Плана счетов), то есть организация списывает кредиторскую задолженность перед покупателем. Считаем, что в данном случае, как и при списании кредиторской задолженности, по которой истек срок исковой давности, организация признает доход в сумме, в которой эта задолженность была отражена в бухгалтерском учете организации (п. 10.4 ПБУ 9/99). Поскольку в рассматриваемой ситуации со стоимости подарочного сертификата организацией был уплачен НДС, то оставшаяся после передачи товара сумма кредиторской задолженности, отраженная в учете, составляет 237 руб. ((5000 руб. - 4720 руб.) / 118 х 100). Указанная сумма признается внереализационным доходом при погашении сертификата (п. 16 ПБУ 9/99).
Поскольку организация не вернула предоплату в сумме разницы между стоимостью сертификата и стоимостью товара покупателю и не отгрузила товар на указанную сумму, то у нее не имеется оснований на вычет уплаченной ранее суммы НДС в части указанной разницы (п. п. 5, 8 ст. 171, п. 6 ст. 172 НК РФ).

--------------------------T------T------T-------T----------------¬
¦ Содержание операций ¦Дебет ¦Кредит¦ Сумма,¦ Первичный ¦
¦ ¦ ¦ ¦ руб. ¦ документ ¦
+-------------------------+------+------+-------+----------------+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ Приходный ¦
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ кассовый ордер,¦
¦Получены денежные ¦ ¦ ¦ ¦ Справка-отчет ¦
¦средства за выданный ¦ ¦ ¦ ¦ кассира- ¦
¦подарочный сертификат <*>¦ 50 ¦ 62 ¦ 5 000¦ операциониста ¦
+-------------------------+------+------+-------+----------------+
¦Отражена сумма дохода ¦ ¦ ¦ ¦ Бухгалтерская ¦
¦будущих периодов ¦ 62 ¦ 98-1 ¦ 5 000¦ справка ¦
+-------------------------+------+------+-------+----------------+
¦Отражена задолженность по¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦уплате НДС в бюджет ¦ ¦ ¦ ¦ Бухгалтерская ¦
¦(5000 х 18/118) ¦ 98-1 ¦ 68 ¦ 763¦ справка-расчет ¦
+-------------------------+------+------+-------+----------------+
¦Отражена реализация ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦товара предъявителю ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦подарочного сертификата ¦ 98-1 ¦ 90-1 ¦ 4 720¦ Товарный чек ¦
+-------------------------+------+------+-------+----------------+
¦Списана себестоимость ¦ ¦ ¦ ¦ Бухгалтерская ¦
¦проданного товара ¦ 90-2 ¦ 41 ¦ 3 000¦ справка ¦
+-------------------------+------+------+-------+----------------+
¦Начислен НДС с выручки от¦ ¦ ¦ ¦ Бухгалтерская ¦
¦реализации товара ¦ 90-3 ¦ 68 ¦ 720¦ справка-расчет ¦
+-------------------------+------+------+-------+----------------+
¦Принят к вычету НДС с ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦предоплаты в части, ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦относящейся к стоимости ¦ ¦ ¦ ¦ Бухгалтерская ¦
¦проданного товара ¦ 68 ¦ 98-1 ¦ 720¦ справка ¦
+-------------------------+------+------+-------+----------------+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ Погашенный ¦
¦Признан внереализационный¦ ¦ ¦ ¦ сертификат, ¦
¦доход при погашении ¦ ¦ ¦ ¦ Бухгалтерская ¦
¦сертификата <**> ¦ 98-1 ¦ 91-1 ¦ 237¦ справка-расчет ¦
L-------------------------+------+------+-------+-----------------

--------------------------------
<*> В целях исчисления налога на прибыль сумма полученной предоплаты не признается доходом организациями, определяющими доходы и расходы по методу начисления (пп. 1 п. 1 ст. 251 НК РФ).
При осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг в обязательном порядке применяется контрольно-кассовая техника, включенная в Государственный реестр (п. 1 ст. 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт"). При передаче подарочного сертификата имеет место получение организацией предоплаты, а не продажа товаров, выполнение работ или оказание услуг. Федеральный закон N 54-ФЗ не содержит требования о применении контрольно-кассовой техники при получении сумм предоплаты. Однако, по мнению налоговых органов, при получении наличных денежных средств в качестве аванса необходимо применять ККТ (Письма УМНС России по г. Москве от 12.09.2003 N 29-12/50038, от 08.09.2004 N 29-12/58110; Письмо ФНС России от 20.06.2005 N 22-3-11/1115; консультация советника налоговой службы III ранга М.В. Матийкивой от 19.01.2004).
<**> Сумма списанной кредиторской задолженности (за вычетом НДС) признается внереализационным доходом организации на последний день отчетного (налогового) периода (п. 18 ст. 250, пп. 5 п. 4 ст. 271 НК РФ).

Е.А.Кондрашкина
Консультационно-аналитический
центр по бухгалтерскому учету
и налогообложению
01.09.2005
 
25.12.2008 08:38  
Vovantus
Нифигасе *139 Дам почитать это бухгалтеру. НДС они не платят, вроде. В контексте этого, можно как-то зделать выжимку из этой информации? Получается, что всё завязано на бухгалтерию. Но в этом магазине очень редко продают такие сертификаты, следовательно, я очень сомневаюсь, что бухия там сильно заморачивается с этой темой.
 
25.12.2008 08:46  
Mtirt
А там и так выжимка...
Причем не такая уж и длинная...
Ну записи про НДС выкидываются.
Все остальное остается.
 
30.12.2008 05:53  
Vovantus
Дал почитать сообщение, которое любезно предоставила Mtirt, тамошнему бухгалтеру. Пока она разбирается я более детально начал прорабатывать техническую реализацию и споткнулся на одном месте.

Теперь по-порядку, сначала техническая реализация:
пикаем товар.
жмёт один раз подитог.
затем клацаем клавишу, к которой привязана кредитка.
по-умолчанию, предлается списать с кредитки всю сумму по чеку.
подтверждаем, если сумма чека меньше номинала подарочного сертификата.
печатается кассовый чек, на котором пишется, что оплата чека произведена кредитной картой с соответствующим названием.

Теперь логика, в том виде как я понял. После печати чека, супермаг снимает с остатков проданый товар (само собой не сразу, после закрытия смены), но счётчик наличности по УКМ-2 не увеличивается, т.е. программа не знает, что деньги положили в кассу. Это логично, ведь наличных денег действительно нет. Но по бумажному z-отчёту деньги проходят, увеличивается нарастающий итог по ФП и выручка по смене. Теперь вопрос. А как изъять из кассы ту сумму, которая прошла по кредитке? Ведь в режиме администратора, в разделе инкассации, денег этих нет! Даже если изъять все деньги под 0, то в кассе один фиг остануться те деньги, которые прошли по кредитке. Какие будут соображения по данному факту?
 
30.12.2008 07:12  
Mtirt
Изъятие делается только для наличных.
Для всех остальных видов оплаты операция изъятия не предусмотрена.
 
30.12.2008 07:23  
Vovantus
Цитата:
Сообщение от Mtirt
Изъятие делается только для наличных.
Для всех остальных видов оплаты операция изъятия не предусмотрена.
Значит я чего-то не догоняю *139 Если оплачивать покупку через банковскую карту по безналу - сумма наличной выручки нарастает в z-отчёте?
З.Ы. Пошли дальше и зделали возврат по чеку. Теперь, с выручки будет списана сумма продажи по кредитке, но в тоже вермя она будет списана ещё и с внутреннего счётчика УКМ-2. Получилось что типа продали товар, но с остатков его не списали. Фигня какая-то, нужно думать..
 
 


Опции темы



Часовой пояс GMT +3, время: 23:10.

Все в прочитанное - Календарь - RSS - - Карта - Вверх 👫 Яндекс.Метрика
Форум сделан на основе vBulletin®
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot и OlegON
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.