Форум OlegON > Разговоры на отвлеченные темы > Беседка

11 сентября : Беседка

20.04.2024 8:03


13.09.2011 16:27
akonev
 
про Ground Zero и словари он понаписал так много, как будто это основное доказательство. но вот как раз со словарями все очень просто.

так или иначе, но новое толкование появилось. проговорка это чья-то или кто ляпнул, не знамо что - в данном случае не суть важно. важно, что понятие появилось и вышло в массы, стараниями СМИ. и как, интересно, должны отреагировать издатели словарей?
на мой взгляд, единственная адекватная реакция - дополнить статью.

и раз уж до нее все равно руки дотянулись - кроме изначального сугубо милитаристского и нового 11.09-шного значения, дописать остальные значения, которые есть в обиходе.
имхо - вполне естественный процесс. никакие "добрые советы" спецслужб для этого не нужны. это, впрочем, вовсе не означает, что советов не было.
13.09.2011 16:28
OlegON
 
Цитата:
Vovantus вот тут уже как-то не укладывается у меня в голове эта мысль. но взрыв-то был, был пожар, были видны пробоины в здании. или это, тоже, монтаж?
а что тут не укладывается-то? бабахнуть замаскированную под что-то канистру с керосином... и пусть себе горит. во время мойки заложили... одно не понятно, зачем такой маскарад...
13.09.2011 17:35
Vovantus
 
Цитата:
OlegON а что тут не укладывается-то? бабахнуть замаскированную под что-то канистру с керосином... и пусть себе горит. во время мойки заложили... одно не понятно, зачем такой маскарад...
в том-то и дело, что там не канистра с керосином бахнула. там нужны были направленные взрывы, которые перебьют балки снаружи ровно по контуру самолёта. а установить их нужно было под алюминиевые понели, которыми обшито здание снаружи. как это сделать, не привлекая к себе внимания?

так или иначе, версия с самолётами не укладывается в голове. так же, как и не укладывается версия, что был термоядерный взрыв. зданий нет, остались одни руины, которые давным давно вывезли. получается, вопросов стало ещё больше. раньше, под сомнением был сам факт разрушения башен от воздействия на них самолётов. теперь есть сомнения, могли они быть разрешены термоядерным взрывом или нет. если взять во внимание факт, что по версии автора под такие здания и сейчас закладывают ядерные заряды малой мощности, то могло ли так случиться, что управление этими зарадами попало в руки тех же террористов? вообще, как проверить, были ли там на самом деле эти заряды или нет? если да, то версия вполне имеет право на существование. но у меня в голове не укладывается, как могли активировать эти заряды при находящихся внутри людях? с другой стороны, есть официальная версия случившегося, никто официально не подтвердил факт того, что был термоядерный взрыв. но если он был и СМИ об этом умалчивали, то становится понятно, на каком уровне была отдана команда "молчать". и тогда, действительно, официальные события 11 сентября можно считать самой наглой ложью нынешниму поколению американцев.
13.09.2011 23:14
twix
 
Цитата:
Vovantus а ты не передёргивай. это не я утверждаю, что самолётов не было, а бывший офицер СССР, который служил в радиационных войсках. почитай его статью полностью. там нет чёткой версии, там есть опровержение версии официальной. он, кстати, упомянул там и завихрения от турбин самолётов, которых на видео с башнями не было видно. там же, есть упоминание, что после событий 11 сентября, в срочном порядке были переизданы все основные словари анг.языка. и толкование" ground zero" стало размытым. а ведь именно этот термин использовался нерадивыми СМИстами в первые дни после "атаки". потом его резко изъяли из эфира и типа понятие Ground Zero стало означать место обрушения башен. также, автор упомянул пожарного, который долгое время провёл рядом с обломками и который потом страдал некой формой лейкимии и который видел, как сотрудники ФБР заходили в развалы с дозиметрами и в спецодежде. а третье здание, которые было ниже башен близнецов, которое якобы обрушилось из-за возгорания топлива и последующего пожара, было вообще стёрто с лица земли. если от башен остались их верхушки, которые на видео падают со скоростью свободного подения вниз, то от здания ВТЦ ничего не осталось, оно просто в труху превратилось. что касается самолётов, то они, действительно, не могли пробить внешние стальные балки. в статье есть ссылка на видео, в котором показывают, как обычный экскаватор дробит корпуса самолётов, буд-то бы это бумага какая-то. не мог самолёт вот так тупо протаранить стальные балки.. ну допустим протаринил центральной частью или, напротив, турбинами, но не весь же он туда залез. а если бы что-то не влезло, то это что-то потом осталось бы, но этого нет, всё якобы сгорело от авиационного топлива.

единственно, что вызывает у меня сомнения в версии того чувака, так это то, как умудрились установить взрывчатку с внешней стороны зданий? да так, что бы она оказалась под алюминиевыми панелями, которые скрывали её от посторонних глаз. вот тут уже как-то не укладывается у меня в голове эта мысль. но взрыв-то был, был пожар, были видны пробоины в здании. или это, тоже, монтаж?
спасибо за пересказ, но я читал материал по предоставленной ссылке. и не через строчку.

следующий!
13.09.2011 23:19
twix
 
Цитата:
Vovantus в том-то и дело, что там не канистра с керосином бахнула. там нужны были направленные взрывы, которые перебьют балки снаружи ровно по контуру самолёта. а установить их нужно было под алюминиевые понели, которыми обшито здание снаружи. как это сделать, не привлекая к себе внимания?
кто-нибудь посмотрел не перематывая ролик, который я сюда выложил?

к тому же, если почитать интервью с сотрудниками ВТЦ, за несколько дней до катастрофы на цокольных этажах проводились какие-то "учения", под видом которых охранников освободили от ночных дежурств, а помещения были недоступны для посещения вплоть до дня икс... или что-то в этом роде. но времени для необходимых действий было достаточно.
14.09.2011 02:30
Vovantus
 
Цитата:
twix к тому же, если почитать интервью с сотрудниками ВТЦ, за несколько дней до катастрофы на цокольных этажах проводились какие-то "учения", под видом которых охранников освободили от ночных дежурств, а помещения были недоступны для посещения вплоть до дня икс... или что-то в этом роде. но времени для необходимых действий было достаточно.
т.е. ты склоняешься к версии, что были перебиты несущие конструкции в основании здания?
14.09.2011 09:08
twix
 
Цитата:
Vovantus т.е. ты склоняешься к версии, что были перебиты несущие конструкции в основании здания?
не только в основании, а на некоторых этажах, по периметру. правда, превращение всего имущества в пыль это не объясняет.
14.09.2011 16:01
Vovantus
 
Цитата:
twix не только в основании, а на некоторых этажах, по периметру. правда, превращение всего имущества в пыль это не объясняет.
теоритически, если золожить заряд под каждую балку на цокольном этаже и рвануть, верхние балки могут не выдержать нагрузки и понадламываться по местам стыков. они ведь не цельные же были. я так понимаю, небольшие кусочки ставили один на другой и каким-то образом скрепляли между собой. но это нужно очень хорошо просчитать конструкцию, что бы сделать контролируемое обрушение при таком раскладе. если что-то пойдёт не так, балки просто поотлетают в сторону, либо здание может целиком завалится. по краям и в центре металлические сваи от самого основания и до макушки. между ними бетонные перекрытия пола/потолка. соседствующие сваи соединены между собой, те что по периметру, соединены с центральными. это прочная конструкция! могла ли она обружиться в один миг, если бы вдруг цокольные сваи надломились? сложно сказать, тут нужны спеиальные знания, что бы рассуждать.
20.09.2011 18:17
OlegON
 
поцитирую немного...
Цитата:
...на маршруте, которым следовал рейс 93, типичная заполняемость в это время года была примерно равна 52.09% (рассчитанная по заполненности самолетов этого маршрута по вторникам, дня недели, на который пришелся теракт). Однако на момент катастрофы из 182 мест было занято всего 37, что составляет 20.33%! Кстати, аналогичная картина наблюдается на всех самолётах, упоминаемых в связи с терактом, например самолет, врезавшийся в южную башню ВТЦ рейса 175 был заполнен на 33.33% вместо средней заполняемости в 49.22%. Пассажиры как будто знали заранее, что с рейсами что-то не в порядке. Еще более усугубляет статистику тот факт, что приведенная заполненность не исключает из числа пассажиров террористов, так что странность гораздо более заметная...
Цитата:
Практически все, что происходило на борту 93, мы знаем благодаря звонкам самих пассажиров этого рейса. Трудно подвергать сомнению подобные свидетельства. Возникает только вопрос, как были сделаны подобные звонки? Ведь бортовые телефоны вследствие нерентабельности были выведены из эксплуатации в начале 2001 года, а обычные мобильные телефоны в условиях данного полета не могут работать из-за удаленности по отношению к базовым наземным станциям, из-за слишком высокой для успешного переключения между сотами скорости движения и радиопомех, обычных при полетах, защита от которых в обычных бытовых сотовых телефонах, разумеется, отсутствует...
Цитата:
Странная незаполненность наблюдается и в зданиях Всемирного Торгового центра. По проекту общее количество рабочих мест в обоих зданиях составляет примерно 50 тысяч. 2001 год был не самым плохим годом в области экономики и финансов, однако на день теракта в обоих зданиях работало лишь около 16 тысяч человек. С учетом же всех потерь (пожарные, полицейские, медики, просто случайные прохожие) в теракте погибло около 3 тысяч человек. Грубо можно сказать, что среди работников ВТЦ погибло и пропало без вести не менее 2 тысяч. И это — вместо 50 тысяч.
Цитата:
Например, на месте ВТЦ не был найден ни один из "черных ящиков" двух врезавшихся в него самолетов. Однако на отдельных фотографиях можно увидеть практически неповрежденный фрагмент обшивки самолета. Практически весь Манхэттен был окутан плотным облаком мелкодисперсной пыли, а на месте разрушения "близнецов" не было обнаружено ни одного уцелевшего предмета — ни компьютера, ни стола — ничего, кроме бесформенных обломков бетона, деформированных обломком стальных конструкций. Как будто всё, что было в небоскребах, пропустили через гигантскую дробилку. В Пентагоне тоже не были особо видны обломки самолета. Да и в Пенсильвании от немаленького самолета осталась "дымящаяся дырка в земле диаметром метров в десять".
Цитата:
все металлоконструкции с места падения "близнецов" были собраны в специально отведенном месте, тщательно (по уверениям официальных лиц) исследованы и — sic! — отправлены в переплавку. Практически сразу. Помнится, на "тщательное исследование" было отведено с пару недель.
Цитата:
Тут нелишне вспомнить, что всю эту махину Всемирного Торгового центра его новый (и теперешний) владелец — Ларри Сильверстейн купил за каких-то жалких 3.2 миллиарда долларов, а по страховкам получил назад аж 4.6 миллиардов.
есть спорные и забавные моменты, а есть и дельные замечания. Интересно, откуда данные...
Часовой пояс GMT +3, время: 08:03.

Форум на базе vBulletin®
Copyright © Jelsoft Enterprises Ltd.
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.