[ОТВЕТИТЬ]
29.12.2010 13:54
Офигевший
 
От себя добавлю к Татьяне два момента:
1. При желании можно и к CМ2000 за те же 2 недели прикрутить любой WMS. Только нужен один спец который знает XML схемы СМ, и два человека со стороны WMS - один который будет переводить с русского на русский и объяснить второму (программисту) почему обмен идет именно так.

2. Модуль Бухгалтерии от Астора, я бы тоже сильно поостерегся использовать, т.к. он нифига не родной 1С, а свой. Соответственно все изменения по бухгалтерии выходят позже, т.к. они сначала выходят у самого 1С, а потом прикручиваются уже в решение. Как он вообще реально работает БОЛЬШОЙ вопрос. Помнится у решении на 7-ке было все очень хреного.
Для желающих вести оперативный и бухгалтерский учет в одном флаконе возьмите ДОМИНО :)
29.12.2010 14:07
John Doe
 
Цитата:
Офигевший Для желающих вести оперативный и бухгалтерский учет в одном флаконе возьмите ДОМИНО :)
... и мыло с веревкой... Еще больший конструктор, при еще меньшем стартовом функционале. Да и убого глючная...
29.12.2010 14:09
Dim
 
Цитата:
Офигевший
2. Модуль Бухгалтерии от Астора, я бы тоже сильно поостерегся использовать, т.к. он нифига не родной 1С, а свой. Соответственно все изменения по бухгалтерии выходят позже, т.к. они сначала выходят у самого 1С, а потом прикручиваются уже в решение. Как он вообще реально работает БОЛЬШОЙ вопрос. Помнится у решении на 7-ке было все очень хреного.
к нам в одну сетку приезжали асторовцы (стоял тогда продукт Астор Торговая сеть 5 на семерке). одна фраза от них проскочила - "вы, наверное, единственные, кто использует наш модуль бухгалтерии"...
29.12.2010 17:43
Назым
 
Цитата:
Офигевший
2. Модуль Бухгалтерии от Астора, я бы тоже сильно поостерегся использовать, т.к. он нифига не родной 1С, а свой. Соответственно все изменения по бухгалтерии выходят позже, т.к. они сначала выходят у самого 1С, а потом прикручиваются уже в решение. Как он вообще реально работает БОЛЬШОЙ вопрос. Помнится у решении на 7-ке было все очень хреного.
Здесь бы усомнился. Откуда информация, что АСТОРовцы ждут, пока 1С изменения прикрутят к своему решению. Им ничего не мешает самим отслеживать законодательство и реализовывать изменения независимо от 1С
30.12.2010 10:26
Офигевший
 
1С-цы выпускают обновление одновремено с выходом новых изменений в законодательстве, это говорит о том что они имеют правильных людей, где надо и узнают об этих изменениях заблаговременно. Именно по этому, даже те розничные компании, (которые имеют успешно функционирующие: SAP, Оракловые решения, Axapta список продолжите сами), используют 1С-БУХГАЛТЕРИЮ. Просто потому, что этих изменений очень много и выходят они без всякого графика. И другие разработчики софта, за очень редким исключением, физически неуспевают делать изменения в софте. Я не думаю что Астор имеет такой оборот, чтобы также иметь своих ПРАВИЛЬНЫХ людей где надо.
30.12.2010 10:30
Офигевший
 
Цитата:
John Doe ... и мыло с веревкой... Еще больший конструктор, при еще меньшем стартовом функционале. Да и убого глючная...
Как говорил коммерческий директор Софт-веста, у нас можно все вплоть до варианта: А если бы он вез патроны? Но для каждого клиента своя сборка, надежность соответственно... Зато поле для деятельности..
01.01.2011 07:05
YuraZ
 
Цитата:
7zEro Прислали мне ту файл с минусами СМ+ =) вообщем понятно что реклама и зомбирование но может кому то будет интересно:

СРАВНЕНИЕ АСТОР/СуперМаг(СМ)
Ну почему зомбирование ? Просто у каждого своя правда :)

Цитата:
7zEro Нет бизнес-процессов и не собираются делать, говорят, что создание только этого механизма будет стоить столько как вся остальная система, да и не понимают, как технически реализовать.
У нас это есть в базовой поставке.
Абсолютно согласен с mtirt. Что есть бизнес процесс? Очень многие знают это словосочетание. Очень не многие знают, что это такое. Но самое главное - тех кто может его сформулировать очень не много. А наличие "знающего" еще не означет, что именно такой бизнес-процесс Вам нужен.

Цитата:
7zEro Сервис плюс сам признается, что в СМ есть всего один самый примитивный алгоритм заказа, позволяющий сделать заказ поставщику только через равные промежутки времени по другому никак.
У нас их более 10, причем, как показывает практика, это вовсе не излишний функционал.
Сам не столь силен в этом, но первое, что просится, - это фраза - "Ну так и продемонстрируйте, то что показывает практика". А то как показвает практика,- "практика" у каждого своя.

Цитата:
7zEro В Супермаге вообще нет понятия договора, и условия работы фиксируются на контрагенте, поэтому невозможно, например на одном поставщике иметь несколько договоров и внутри договора разные условия на разные партии товара давать.
У нас все это реализовано.
Мне кажется, что это несколько из партионного учета, к которому СМ+ не имеет никакого отношения. Хотя нет. Вру. Это же как у нас. Каждый приход - новые условия. Ну так и в чем проблема?

Цитата:
7zEro Нет трехуровневой архитектуры в СМ, а есть только объединение баз, и то работает не корректно: при передаче в центр теряет пакеты. Если в одном кусте завели новую «местную» номенклатуру, то она все равно вынужденно рассылается по всем кустам и захламляет справочники.
Вот тут совершенно не понятно о чем идет речь. Особенно непонятно утверждение о потере пакетов. Я уже не говорю про кусты. По кустам надо рассылать другие вещи ?)

Цитата:
7zEro Нет модуля ФИНАНСОВ в принципе.
Отсутствуют такие важные инструменты как отчеты Cash Flow, Balance Sheet, Profit and Loss Statement, монитор кредиторской/дебиторской задолженности, прогнозирование кассовых разрывов, анализ текущего состояния денежных средств, составление бюджета на базе статистики и т.д. Что приводит к тому, что у Вас отсутствует возможность:
- оценивать финансовые результаты деятельности компании
- оперативно управлять денежными средствами
- осуществлять бюджетирование
Да, нет. А что кто-то утверждал обратное?

Цитата:
7zEro Нет модуля бухгалтерии в принципе, (есть выгрузка в стандартную 1С, но с 2007 года не поддерживается и очень ограничена. Для каждого клиента – заказной проект, о чем при продаже не говорят).
Это о каком "принципе" идет речь? Что "у каждого клиента" настолько стандартная бух. система, что не требует стыковки с Асстором с учетом дополнительных особенностей? Или Асстор стандарт "де факто" с которым есть стыковка у всех? Сложно в это поверить. Обычно есть масса тонкостей. Напрмер, у нас это каждый раз выливается в новую разработку со стороны 1С.

Цитата:
7zEro Нет мерчендайзинга в принципе (У Вас нет возможности управлять выкладкой товаров на полке, и соответственно нет возможности, правильно расставляя товар, получать максимум прибыли с кв. м торгового зала).
А где он есть кроме как не "в принципе". Вполне признаю желание. Хотелось бы услышать, а главное увидеть. Поговорить о этих системах, о ценах, о возможностях интеграции в существующую инфраструктуру. Да и вообще о работе. Пока серъезных желающих нет.

Цитата:
7zEro Производство с очень примитивной логикой, очень слабое.
Тут ничего не скажу - не пользуемся из-за внутренней специфики.

[QUOTE=7zEro;82780]
Нет WMS.
[\QUOTE]
Да, нет. А что, должен быть?

Цитата:
7zEro Нет модуля лояльности (с бонусами, суррогатами денег и персонификацией клиентов), есть только работа со скидками.
Не очень понятно о чем речь. Особенно с "суррогатами".

Цитата:
7zEro Система предназначена для автоматизации достаточно узкого набора бизнес-процессов, фактически это оперативный учет и управление торговым оборудованием.
Да, система предназначена решать только тот круг задач, который заявлен. Очень странно, почему это является недостатком.

Цитата:
7zEro Система может решать только простейшие задачи категорийного менеджмента: нет полноценного управления ассортиментными матрицами, т.е. нет возможности в одной рабочей области на основании аналитики по:
- коэффициенту вариации спроса
- оборачиваемости в днях/в разах
- обороту
- прибыли
- среднему запасу/расходу
- Оборачиваемости
- Остаткам
- Продажам
- Рентабельности
принять управленческое решение об исключении (пополнении) товара из ассортимента конкретного магазина.
Опять же тут согласен с mtirt.
Очень много знающих эти правила, но мало кто знает логику. По моему, те кому нужен данный функционалтем или иным образрм его уже имеют.

Цитата:
7zEro Крайне слабый модуль отчетов, как по возможности их настройки, так и по составу самих отчетов, например, отсутствуют и принципиально не будут разрабатываться такие необходимые отчеты, как ABC- и XYZ-анализ. И еще (К ЗАКРЫТОСТИ СИСТЕМЫ).
Могу согласиться только со слабостью самой платформы Oracle Reports. А вот вопрос о принципиальности неразработки неочень понятен.Т.е. что всякого кто это сделает будут убивать? :)

Цитата:
7zEro Необходимость использования дополнительных систем для ведения других видов учета (БУ, НУ и финансовый учет) и стыковки их с СМ, что снижает надежность системы автоматизации предприятия в целом и оперативность принятия управленческих решений
Весьма странный вывод. По логике этих "товарисчей" Асстор еще должен заниматься контролем качества производства обогащенного урана и ракетного топлива, т.к. иначе это "снижает надежность системы автоматизации предприятия в целом и оперативность принятия управленческих решений"
12.11.2012 09:10
Vovantus
 
прошло время, интересует, сколько будет сейчас стоить самая простая восьмёрочная 1с на два рабочих места + 1 касса для небольшого одиночного магазина? чисто программная часть и что в неё входит?
13.11.2012 02:43
Vovantus
 
Цитата:
Little Если правильно помню порядок цен, то 1С УТ стоит 30000, плюс для кассы скорее всего 1С Розница, еще 12000, ключ на несколько рабочих мест после одного вроде идет 5, стоит тоже около 5000. В итоге разница не так и велика, но тут 1С файловая, что несет свои ограничения и неудобства..
глянул сейчас в инете:

1С: УТ ПРОФ 8.2 14 500
1С: Розница ПРОФ 8.2 10 800
+ 1 рабочее место 5 200

итого: 30500 р.

ну да, файловая, да, допиливать нужно будет, но кто об этом сразу говорит при продажах? поэтому и ведутся на цены.

ещё вопрос. если по безналу не работают, а только в розницу, то можно ограничиться только версией 1С: Розница ПРОФ 8.2? или полюбому нужна 1С: УТ ПРОФ 8.2?
13.11.2012 09:14
izuware
 
цену надо делить на два. розница или управление торговлей, покупка двух конфигураций для одного магазина очень сомнительный шаг. так же вместо 1С на РМК можно взять либо какую нибудь POS систему, или ПО рабочего места от производителя фискальника.
13.11.2012 09:17
Vovantus
 
т.е. если взять чисто розничную конфигурацию, то в ней тоже можно создать классификатор товаров и нафигачить в него карточек? как это делается в УТ?
13.11.2012 09:28
Little
 
Конечно, не проблема. Все тоже самое, только там более сокращенный функционал, чем в УТ. Надо смотреть, что конкретно надо от бэк офиса. Точно, чего там нет я не помню уже..
01.12.2012 09:06
Vovantus
 
как я понял, конфигурация "Розница" применима только для ЕНВД. а вот "УТ" чисто для безналов. или я не так понял? следовательно, если магазин совмещает нал и безнал, то нужно брать обе конфигурации. плюсом к этому идёт рабочее место кассира. получается 30 тыров, без допилов. сколько там стоит какая-нить база под 1с? кажись 40 тыров стоила, когда последний раз интересовался. по цене получается почти как СМ лайт. по функционалу, конечно, 1с проигрывает.
01.12.2012 10:08
whitewizard
 
адинэс тыренную ставят и не парятся. дёшево и всегда работа штатному адинэснику есть.
01.12.2012 12:42
Vovantus
 
можно и супермаг тыреный поставить и не париться, если уж совсем бюджетный вариант рассматривать ;)
01.12.2012 15:26
Little
 
Цитата:
Vovantus как я понял, конфигурация "Розница" применима только для ЕНВД. а вот "УТ" чисто для безналов. или я не так понял? следовательно, если магазин совмещает нал и безнал, то нужно брать обе конфигурации. плюсом к этому идёт рабочее место кассира. получается 30 тыров, без допилов. сколько там стоит какая-нить база под 1с? кажись 40 тыров стоила, когда последний раз интересовался. по цене получается почти как СМ лайт. по функционалу, конечно, 1с проигрывает.
Немного не правильно понял, на рознице ты можешь работать, как с налом, так и с безналом и с любой системой налогооблажения. Просто в Рознице очень куцый функционал бэкофиса.... Т.е. самые простые операции и только. Но зато в рознице есть режим РМК, что фактически представляет из себя рабочее место кассира.. Вот в УТ не помню есть ли этот режим, зато в УТ нормальный функционал по первичной документации и взаиморасчетам с контрагентами (нормальный с точки зрения 1С). Но тут ты напарываешься на распределенную БД и очень специфический обмен данными, по меньшей мере у меня он мог встать на ровном месте и без пинка никак не хотел запускаться...
В конечном итоге вопрос выбора все равно сведется к вопросы цены и выиграет более дешевое решение или победит разум и тогда будет искаться более функциональный софт..
02.12.2012 11:01
AndreyZh
 
"Мыши плакали, кололись... им было больно, но они продолжали жрать кактус".

Извините. Но почему пользователь всегда должен выбирать из недостатков и ограничений, почему не учитываете стоимость владения в своих расчетах или легкость поддержки бизнес технологий? Почему, если фирма имеет несколько бизнес направлений, например обычные опт, розница, производство им нужно покупать несколько конфигураций 1ц или вгонять себя в прокрустово ложе ограничений СМ?
02.12.2012 11:10
Vovantus
 
ну потому, что тема про супермаг и 1с :)
02.12.2012 11:34
AndreyZh
 
Цитата:
Vovantus ну потому, что тема про супермаг и 1с :)
Но это сравнение несоизмеримого. 1с - система программирования на которой создано тысячи (см. их решения) бизнес приложений, каждое из которых хреново решает свою задачу, что без программиста ну ни как не обойтись. Супермаг - заточенное решение под крупную розничную торговлю в супермаркетах (или сетях) и идеально решающее поставленную задачу, но в чём то ограниченное в средствах пользовательских доработок... при этом за качественное решение этой задачи нужно и нормально заплатить.
02.12.2012 12:20
OlegON
 
Да ни в чем оно не ограниченное... Понятно, что написанное на бумаге в системе не появляется, но и поправить что-то нет проблем. За качественное решение всегда надо нормально платить, в том числе и в 1С и в какой-то другой системе. Если есть желание похоливарить, сравнивая СМ с какой-то еще системой, в том числе по стоимости владения - милости прошу в другую тему, даже интересно. Если про эти две системы, то милости прошу что-то более конкретное :)
02.12.2012 15:41
AndreyZh
 
Цитата:
OlegON Да ни в чем оно ...
Мне оба варианта глубоко "фиолетовы"... просто попытался обратить ваше внимание, что не сравнивают кислое с мягким или средства производства с предметами потребления и всё.
03.12.2012 02:46
Vovantus
 
могу, конечно, ошибаться, так как сравнение не совсем корректное, но пришлось мне как-то поработать на файловой 1с в управляющей компании. по-началу всё летало, но после несколких тысяч забитых лицевых счетов стало заметно грустно даже просто оплату принимать, не говоря уже про отчёты. так что рано или поздно файловый вариант даст о себе знать. может и не сразу, если ассортимент небольшой, приходы редкие и рабочих мест всего одно. с другой стороны, если начнёт тормозить, тогда и можно будет покупать более быструю БД. отсрочка расходов, короче.
04.12.2012 16:08
izuware
 
знаю одну тетку которая в ворде письма писала. так вот у неё через пару лет этот файл открывался минут 10.
04.12.2012 16:24
baggio
 
Гигабитная сетка + SSD сильно продливают жизнь файловой базе...
для 7 активных пользователей около 10ГБ... УТ... документов в день ~300...
шевелится... всё одно дешевле чем 2008SRV+CAL+TSCAL :)


Опции темы


Часовой пояс GMT +3, время: 02:38.

 

Форум сделан на основе vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot и OlegON
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.