[ОТВЕТИТЬ]
15.09.2010 17:04
Sergius
 
Доброго времени суток.
Поставили задачу по поиску необходимого ПО по ведению учета всего происходящего в будущем кафе-ресторане.
Две вещи, которые в первую очередь интересуют - учет продуктов ( приход и остатки) и минимальное ведение бухгалтерии. Так же, насколько я понимаю, некоторые системы позваляют вести анализ блюд, напитков и все в этом духе. Посоветовали RKeeper - изучаем.
Может быть кто то поделиться опытом в данном вопросе?
Просьба 1С-Бухгалтерию не упоминать в суе.
Спасибо.
15.09.2010 17:14
Sergius
 
Маленькое дополнение.
Есть список продуктов, их стоимость и общий, скажем так, вес. Все это необходимо ввести в базу. После чего, заказывая определенный продукт, будь то салат или горячее ( список которых так же есть в базе) система автоматизации будет корректировать список продуктов, из которых состоит то или иное блюдо. То же самое касается и напитков.
Терминалов в кафе не предусмотрено. Все это хозяйство планируется вести на обычном ноутбуке.
15.09.2010 17:34
John Doe
 
Из чего состоит ресторан-кафе (где необходимо вести учет остатков, например, склад, производство, какая-то выкладка)? Какой поток посетителей? Каким образом вы собираетесь учитывать отходы производства и собираетесь ли вообще? Что подразумевается под бухгалтерией? Зарплата персонала? Долги поставщикам? Кто будет вносить данные о приходе в базу и как это будет кореллировать с тем, что приход и вынос продукции в зал будут происходить одновременно, а ноутбук один? Цель этой автоматизации основная в чем?
15.09.2010 17:40
Sergius
 
Насчет бухгалтерии, пока отложим этот вопрос.
Задача системы автоматизации - учесть приход продуктов, их потребление и остатки. Данные будет вносить один и тот же человек с каждым приходом продуктов для меню ( я так понимаю, доставка продуктов для приготовления будет в определенные часы). Данные заносятся после того, как будет оплачен счет, и тот же один человек будет вбивать в базу эти цифры и ежедневно ( или каждые 2 часа, не суть важна) смореть статистику по остаткам и по потреляемости.

Я на все вопросы ответитил?:)
17.09.2010 14:16
FILBOR
 
Цитата:
Sergius Насчет бухгалтерии, пока отложим этот вопрос.
Задача системы автоматизации - учесть приход продуктов, их потребление и остатки. Данные будет вносить один и тот же человек с каждым приходом продуктов для меню ( я так понимаю, доставка продуктов для приготовления будет в определенные часы). Данные заносятся после того, как будет оплачен счет, и тот же один человек будет вбивать в базу эти цифры и ежедневно ( или каждые 2 часа, не суть важна) смореть статистику по остаткам и по потреляемости.

Я на все вопросы ответитил?:)
Есть 2 лидера на сегодня по России в этой области - TILLYPAD и R-KEEPER, занимаюсь давно этими софтами, могу проконсультировать. iiko - молода и слаба еще, ей и ее разработчику еще далеко до первых двух, но ребята настроены решительно
19.09.2010 16:44
Sergius
 
Цитата:
FILBOR Есть 2 лидера на сегодня по России в этой области - TILLYPAD и R-KEEPER, занимаюсь давно этими софтами, могу проконсультировать. iiko - молода и слаба еще, ей и ее разработчику еще далеко до первых двух, но ребята настроены решительно
Был бы рад пообщаться на эту тему. Если не затруднит, давайте здесь пообщаемся еще.
Спасибо.
19.09.2010 21:35
FILBOR
 
Цитата:
Sergius Был бы рад пообщаться на эту тему. Если не затруднит, давайте здесь пообщаемся еще.
Спасибо.
Что конкретно интересует?
20.09.2010 09:01
Sergius
 
Цитата:
FILBOR Что конкретно интересует?
Насколько я понял, TILLYPAD - система для серъезных больших ресторанов-кафе, по крайней мере, то наполнение в комплексе, которое они предлагают, видимо, для моей задачи более чем. Учитывая, что на первых порах будет одно рабочее место, этот комплекс мне не подходит.
Повторюсь, но у меня задача минимум _ одно рабочее место с которого один человек будет вести учет товара и анализ проданного продукта ( меню). R-Keeper в этом смысле более лугковесен и как я понял, можно покупать модулями, под свои нужды. Я прав?
Что касается iiko - ничего не могу сказать. У Вас был опыт работы с этими товарищами?
20.09.2010 10:44
Wanderer_Grey
 
очень рекомендую обратить внимание на iiko, мы ездили смотрели, это получьше будет выше перечисленного.
20.09.2010 10:48
OlegON
 
Цитата:
Wanderer_Grey очень рекомендую обратить внимание на iiko, мы ездили смотрели, это получьше будет выше перечисленного.
Чем лучше-то? А то рекламой на ровном месте выглядит.
20.09.2010 11:46
Wanderer_Grey
 
Я как раз и не хотел рекламу гнать :) Компания новая, что понравилось:
модульная система, каждый оъект может работать сам, инфа стекается в основной офис, рулится как из центрального офиса, так и автономно. Точка видит только себя, офис видит всех. Ну это почти стандартно, хотя когда проблемы со связью это гут. Тут же появляется возможность наращивания точек. Генератор отчётов, перетаскиваешь мышью и запоминаешь. По меню ресторана продумано, расчёты с клиентами, стол, человек. "Отложенные" заказы, на банкеты итд. Встороенная система видио контроля, за операциями. Даже такая мелочь. как фиксация веса, на весах при передаче с кухни на продажу. Достаточно не плохо инвентаризация сделана. Железо правда надо посовременней. Вообщем лучьше с ними связатся.
20.09.2010 12:58
Sergius
 
Цитата:
Wanderer_Grey Я как раз и не хотел рекламу гнать :) Компания новая, что понравилось:
модульная система, каждый оъект может работать сам, инфа стекается в основной офис, рулится как из центрального офиса, так и автономно. Точка видит только себя, офис видит всех. Ну это почти стандартно, хотя когда проблемы со связью это гут. Тут же появляется возможность наращивания точек. Генератор отчётов, перетаскиваешь мышью и запоминаешь. По меню ресторана продумано, расчёты с клиентами, стол, человек. "Отложенные" заказы, на банкеты итд. Встороенная система видио контроля, за операциями. Даже такая мелочь. как фиксация веса, на весах при передаче с кухни на продажу. Достаточно не плохо инвентаризация сделана. Железо правда надо посовременней. Вообщем лучьше с ними связатся.
Т.е, как я понял, тот фунционал, который мне необходим, у них в системе присутствует ( если подвести итог под Вашим комментом)?
20.09.2010 14:06
Wanderer_Grey
 
Точно так :)
21.09.2010 14:57
FILBOR
 
Цитата:
Sergius Насколько я понял, TILLYPAD - система для серъезных больших ресторанов-кафе, по крайней мере, то наполнение в комплексе, которое они предлагают, видимо, для моей задачи более чем. Учитывая, что на первых порах будет одно рабочее место, этот комплекс мне не подходит.
Повторюсь, но у меня задача минимум _ одно рабочее место с которого один человек будет вести учет товара и анализ проданного продукта ( меню). R-Keeper в этом смысле более лугковесен и как я понял, можно покупать модулями, под свои нужды. Я прав?
Что касается iiko - ничего не могу сказать. У Вас был опыт работы с этими товарищами?
По iiko был опыт, мы iiko сняли, было много нареканий со стороны клиента.
Про Tillypad и R-Keeper вся фишка в том, что на маленькую точку взяв Tillypad - ты возмешь все в одном по цене дешевле чем R-Keeper! Единственное, тебе нужно будет взять помощнее машинку чтобы на ней живо крутился SQL express (тебе его надолго хватит). Могу сделать расчеты, но помоему здесь нельзя об этом говорить
21.09.2010 15:23
Mtirt
 
Почему нельзя?
Давай расчеты. Можешь и iiko третьим, рядом...
21.09.2010 15:44
FILBOR
 
Цитата:
Mtirt Почему нельзя?
Давай расчеты. Можешь и iiko третьим, рядом...
Хорошо, постараюсь завтра выложить. iiko я не продаю, поэтому не выложу :)
22.09.2010 08:57
FILBOR
 
Вот расчет на 1 ККМ. Цены официальные рекомендованные розничные. На 1 ККМ TILLYPAD XL получается дешевле. Функционала у Tillypad XL немного больше, т.к. реализовано все в одном модуле. Для R-keeper взял основные модули, необходимые для функционирования комплекса. По оборудованию Tillypad XL (по крайней мере у меня) получается дешевле, т.к. для Tillypad XL можно использовать все устройства (в т.ч. USB, совместимые с Windows), а для R-keeper нет (в R-Keeper 6 ККМ под DOS). И еще, для функционирования Tillypad XL нужна ПО Windows Embedded (либо обычная XP) ее ориентировочная стоимость 4500 руб, но это остается на усмотрение и совести заказчика.

ссылка на расчет:
404 - Not Found
22.09.2010 09:01
FILBOR
 
Ссылка работает вроде, только как-то неправильно поименовалась :)
27.09.2010 17:14
AndreyZh
 
Добрый день!

Бесплатная система КИС Lack/УС Land так же использутся в 6 кафе/ресторанах... Из требований ТС нет механизма "выбрал блюдо - списалось сырьё", т.к. в основном развивается для серийного производства, где чуть сложнее.

Если интересно, то в теме системы подробно опишу технологии использовании системы в "общепите"?
29.09.2010 11:02
Wanderer_Grey
 
чисто ради интереса, на чём остановился?
30.09.2010 11:14
nadkr
 
Цитата:
Sergius Две вещи, которые в первую очередь интересуют - учет продуктов ( приход и остатки) и минимальное ведение бухгалтерии. Так же, насколько я понимаю, некоторые системы позваляют вести анализ блюд, напитков и все в этом духе.
Ну собственно все это так или иначе есть во всех ресторанных системах. Дьявол как раз в мелочах. R-Keeper, например, не раотает с отрицательными остатками.
Есть хорошая система - JUPITER называется.
А вообще, если будет желание - можем созвониться, расскажу что к чему. И про системы разные и как правильно учет организовать.
30.09.2010 14:04
FILBOR
 
Цитата:
nadkr Ну собственно все это так или иначе есть во всех ресторанных системах. Дьявол как раз в мелочах. R-Keeper, например, не раотает с отрицательными остатками.
Есть хорошая система - JUPITER называется.
А вообще, если будет желание - можем созвониться, расскажу что к чему. И про системы разные и как правильно учет организовать.
Ты не прав. Tillypad и R-Keeper позволяют работать с отрицательными остатками!
02.10.2010 20:17
AndreyZh
 
Цитата:
AndreyZh Бесплатная система КИС Lack/УС Land так же использутся в 6 кафе/ресторанах...
Нашел её описание для кафе: Содержит учётные функции:

- создание технологических (калькуляционных) карт и работа с ними;
- приход и формирование актов изготовления (калькуляция) по фактической себестоимости сырья;
- реализация, передача смен, контроль остатков, прайс (меню), но кроме этого...

- печать рецептуры (технологии производства), в том числе полуфабрикатов для поваров;
- прогнозирование остатков сырья (п/ф) под планируемый выпуск;
- оценка (прогнозирование) влияния цен сырья на себестоимость блюд;
- формирование спецификаций блюд (продукции) в любых ценах (до 10) с любыми скидками;
- серийное изготовление (по готовым рецептам) или ручное (штучное) приготовление блюд;
- любой товарный, финансовый и производственный анализ (включая выявление сезонных предпочтений);
- использование сырья на замену;
- использование сырья/полуфабрикатов по весу брутто или нетто;
- определение сортности сырья и процентных норм расхода;
- все виды торговых операций;
- выгрузка "белых" операций в бухгалтерские программы, в частности в 1С/БЭСТ;
- глубокий анализ информации, прогнозирование и т.д.
04.10.2010 08:54
Sergius
 
Цитата:
Wanderer_Grey чисто ради интереса, на чём остановился?
Пока что поставил на рассмотрение 1С+Общепит ( от Раруса). Неделю человек пытается подружиться с системой.
Но все равно, поиски лучшего продолжаю. 1с много требует к заполнению.
04.10.2010 12:14
nadkr
 
Цитата:
FILBOR Ты не прав. Tillypad и R-Keeper позволяют работать с отрицательными остатками!
Конечно позволяют. Через ж...
Потому что чисто математически при расчете себестоимости по средневзвешенной ведение отрицательных остатков - проблема.
Например, какова будет себестоимость, если текущий остаток равен минус 5, а поступило плюс 5 единиц товара?
Деление на 0 получается. Бесконечность что-ли? Поэтому все пишут 0, что тоже не правильно. В итоге весь стек хранения себестоимости разъезжается. И в марочном отчете потом такие цифры, которые бухгалтер ни одной приходной накладной подтвердить не может.
05.10.2010 09:11
Sergius
 
Цитата:
nadkr Ну собственно все это так или иначе есть во всех ресторанных системах. Дьявол как раз в мелочах. R-Keeper, например, не раотает с отрицательными остатками.
Есть хорошая система - JUPITER называется.
А вообще, если будет желание - можем созвониться, расскажу что к чему. И про системы разные и как правильно учет организовать.
Несмотря на то, что вроде решение уже нашел, был бы рад пообщаться на сей предмет.
05.10.2010 13:54
FILBOR
 
Цитата:
nadkr Конечно позволяют. Через ж...
Потому что чисто математически при расчете себестоимости по средневзвешенной ведение отрицательных остатков - проблема.
Например, какова будет себестоимость, если текущий остаток равен минус 5, а поступило плюс 5 единиц товара?
Деление на 0 получается. Бесконечность что-ли? Поэтому все пишут 0, что тоже не правильно. В итоге весь стек хранения себестоимости разъезжается. И в марочном отчете потом такие цифры, которые бухгалтер ни одной приходной накладной подтвердить не может.
Вопервых, лучше работать по методу FIFO, а во вторых, если ты продаешь "несуществующий товар" в силу пересорта, несоблюдения технологии приготовления или просто бардака, то в любом случае такие цифры в бухгалтерию передавать - это просто нарушение и нежелание работать. И если в марочном отчете бардак, то вместо нулевой себестоимости рисовать цифры - это еще большее усугубление картины, которая говорит о том, что к процессу товародвижения очень халатно относятся и имеют об этом очень отдаленное представление. Вначале нужно отрулить данную ситуацию (продажи в минус), в т.ч. документально, а потом уже вести речь о бухгалтерии. Спроси у бухгалтера, какие проводки она использует для товара проданного в минус? по себестоимости и наценке?
11.10.2010 14:14
nadkr
 
Цитата:
FILBOR Вопервых, лучше работать по методу FIFO, а во вторых, если ты продаешь "несуществующий товар" в силу пересорта, несоблюдения технологии приготовления или просто бардака, то в любом случае такие цифры в бухгалтерию передавать - это просто нарушение и нежелание работать. И если в марочном отчете бардак, то вместо нулевой себестоимости рисовать цифры - это еще большее усугубление картины, которая говорит о том, что к процессу товародвижения очень халатно относятся и имеют об этом очень отдаленное представление. Вначале нужно отрулить данную ситуацию (продажи в минус), в т.ч. документально, а потом уже вести речь о бухгалтерии. Спроси у бухгалтера, какие проводки она использует для товара проданного в минус? по себестоимости и наценке?
Конечно по FIFO лучше. JUPITER именно так и работает. Для R-Keeper, Tyllipad, IIko и др. "родным" является метод расчета себестоимости по средневзвешенной.

В общепите продажа "несуществующего" товара и несоблюдение технологии приготовления - НОРМА ЖИЗНИ. Это особенность данного вида бизнеса. И это нужно понимать при разработке ПО. Неприятие этого факта и приводит к тому в том же StoreHouse бухгалтеру приходится делать кучу ненужных и более того, вредных действий. А в Iiko марочный отчет вообще непонятно какой. Программа ДОЛЖНА УЧИТЫВАТЬ ОСОБЕННОСТИ того бизнеса, который она берется автоматизировать, а не требовать от реальной жизни математической точности, создавая людям лишние сложности.
Ценность JUPITERа в том и состоит, что программа отражает РЕАЛЬНОЕ состояние дел на предприятии, ничего не приукрашивая (как приходится делать в StoreHouse). Есть отрицательный остаток - мы его показываем. При этом все бухгалтерские отчеты формируются корректно. "Нужные" цифры от руки рисовать не приходится - это практика других систем :)
11.10.2010 21:11
FILBOR
 
Цитата:
nadkr Конечно по FIFO лучше. JUPITER именно так и работает. Для R-Keeper, Tyllipad, IIko и др. "родным" является метод расчета себестоимости по средневзвешенной.

В общепите продажа "несуществующего" товара и несоблюдение технологии приготовления - НОРМА ЖИЗНИ. Это особенность данного вида бизнеса. И это нужно понимать при разработке ПО. Неприятие этого факта и приводит к тому в том же StoreHouse бухгалтеру приходится делать кучу ненужных и более того, вредных действий. А в Iiko марочный отчет вообще непонятно какой. Программа ДОЛЖНА УЧИТЫВАТЬ ОСОБЕННОСТИ того бизнеса, который она берется автоматизировать, а не требовать от реальной жизни математической точности, создавая людям лишние сложности.
Ценность JUPITERа в том и состоит, что программа отражает РЕАЛЬНОЕ состояние дел на предприятии, ничего не приукрашивая (как приходится делать в StoreHouse). Есть отрицательный остаток - мы его показываем. При этом все бухгалтерские отчеты формируются корректно. "Нужные" цифры от руки рисовать не приходится - это практика других систем :)
А где можно демку посмотреть? очень интересно
12.10.2010 12:01
FILBOR
 
Цитата:
nadkr Конечно по FIFO лучше. JUPITER именно так и работает. Для R-Keeper, Tyllipad, IIko и др. "родным" является метод расчета себестоимости по средневзвешенной.

В общепите продажа "несуществующего" товара и несоблюдение технологии приготовления - НОРМА ЖИЗНИ. Это особенность данного вида бизнеса. И это нужно понимать при разработке ПО. Неприятие этого факта и приводит к тому в том же StoreHouse бухгалтеру приходится делать кучу ненужных и более того, вредных действий. А в Iiko марочный отчет вообще непонятно какой. Программа ДОЛЖНА УЧИТЫВАТЬ ОСОБЕННОСТИ того бизнеса, который она берется автоматизировать, а не требовать от реальной жизни математической точности, создавая людям лишние сложности.
Ценность JUPITERа в том и состоит, что программа отражает РЕАЛЬНОЕ состояние дел на предприятии, ничего не приукрашивая (как приходится делать в StoreHouse). Есть отрицательный остаток - мы его показываем. При этом все бухгалтерские отчеты формируются корректно. "Нужные" цифры от руки рисовать не приходится - это практика других систем :)
Да, еще добавлю, незнаю, каков опыт у тебя по работе с Tillypad и R-Keeper, но видимо небольшой, поскольку описывать их тут смысла нет, есть куча документации соответствующей. А по поводу "ДОЛЖНА УЧИТЫВАТЬ ОСОБЕННОСТИ того бизнеса" - то что они оптимально соответствуют особенностям этого бизнеса по отношению с другим софтом, говорит количество инсталляций по России и за рубежом (более десятка тысячь). Немного еще про различия - R-Keeper - закрытая система и что-то свое дописать туда нереально, а вот Tillypad открыт и в нем можно самостоятельно описать любой бизнес-процесс! Поэтому если у Заказчика появляется необходимость в создании чего-то эдакого, то любой каприз, как говориться! Правда система настолько продумана, что как правило все ограничивается каким-либо спец. отчетом, не более.
Опции темы


Часовой пояс GMT +3, время: 02:42.

 

Форум сделан на основе vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot и OlegON
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.