[ОТВЕТИТЬ]
21.06.2011 16:49
SoZial
 
Цитата:
John Doe ...
Зачем мне отдавать статистику по остаткам своего предприятия, если я могу обсчитывать все локально? Если мои остатки будут помогать кому-то еще, то как говорить о конкуренции?
Ваша реплика, уважаемый John Doe, тоже по-своему интересна. Но тут без философских изысков не обойтись.

О "помощи" конкурентов друг другу.
На самом деле все конкуренты всегда "помогают" друг другу... Чем? А своими ошибками, своими просчетами в собственном бизнесе, например. Хочешь-не хочешь, а если вложил не в тот товар свои денежки, и не получил, следовательно, нужной отдачи, - это твоя ошибка. Все конкуренты ржали бы до упаду, если бы узнали. Но слава те Господи, они не знают и потому смотрят на тебя не столь весело...
Но "помощь"-то оказана - фактически, John Doe. Фактически. Благодаря Вашему просчету какому-то. А поскольку без просчетов и досадных неувязок в бизнесе никогда не обходится, то получается, что каждый субъект какого-либо рынка "помогает" остальным субъектам (его конкурентам) чисто автоматически, бессознательно. По факту. Потому что тот самый умный, кто делает меньше ошибок

Вашу выручку, которую Вы, John Doe, сдали в банк, где-то через полчаса - в тех самых же купюрах - получит Ваш самый злостный конкурент - тоже клиент данного банка. Получается, что Вы помогли ему, сдав выручку в этот же самый банк. По Вашей же логике, содержащейся в реплике.
Не хотите "помогать" конкуренту? Тогда не сдавайте деньги в этот банк - отнесите в соседний. Ан нет, только в этом банке подходящие условия хранения денег. В соседнем банке хранить их не так выгодно.
То есть, чем на самом деле Вы определяетесь в своем бизнесе? А - собственным интересом, который и определяет в конечном счете Ваш выбор. Интерес этот больше, чем ущерб, нанесенный Вами конкуренту путем изменения реквизитов своего банка. Тот все равно получит свои деньги, но уже в купюрах другого вкладчика... И этот Ваш нанесенный сопернику "ущерб" будет равен нулю. То есть, никакого ущерба Вы не нанесете конкуренту, если все же уйдете в соседний банк. Себе только нанесете. И этот - свой ущерб - просчитывается, и окажется, что тем самым Вы оказали своему конкуренту услугу, т.е. ту же самую помощь.

Так вот, John Doe, самое главное в конкуренции - ставка на собственный интерес, а не на нанасение ущерба конкурентам. То есть, когда вы свой интерес реализуете - Вы тем самым и наносите ущерб конкурентам. Вот эту последовательность запомните. Она самая цивилизованная и требует меньших усилий. И тогда не пропадете в этой суматошной жизни.

Моя технология расчитана на цивилизованную психологию в бизнесе. На тех, кто ставит на свой личный интерес, а не на нанесение вреда конкурентам. Банковский бизнес в мире именно на этом и построен. И многое другое на мировой практике построено именно с расчетом на цивилизованные бизнес-отношения.
Да, моя технология не повысит конкурентоспособности ни одного из субъектов данного рынка перед друг другом. И начнет работать при 75-процентном охвате субъектов рынка. А эти 25 процентов, которые не подключатся, - потеряют свою конкурентоспособность относительно тех самых 75. Вот и вся премудрость моей технологии. То есть, на деле это будет их собственный "ущерб" относительно этих 75 процентов. И они сами его наносят себе, не подключаясь к нашему серверу. Как Вы, John Doe, нанесете себе ущерб, перенеся свои счета в менее выгодный банк, как указывалось в примере выше.

Вот и весь мой ответ по существу Вашей реплики. Конкурентность никуда не денется, она останется. Моя технология не изменит ее и на йоту - так же как банки не изменяют ее, обслуживая одновременно всех конкурентов на одних и тех же условиях.
21.06.2011 18:32
SoZial
 
Цитата:
Mtirt Ладно, допустим потребности посчитали. Товар заказали.
Кто сказал, что его привезут минута в минуту и в том количестве, которое заказывали?
...
Mtirt, Вы в пяти строчках своего сообщения (№88) сумели смешать в кучу сразу несколько проблем, которые решаются в действительности очень просто, если брать их отдельно друг от друга.

По первой проблеме.
Вот представьте себе, менеджер сидит за компом и "колдует" со своей (моей) клиентской прогой. Ему нужно заказать новую партию разнородных товаров из своего ассортимента, в том числе и электровентиляторов различного типа и достоинства. Моя прога подключена к серверу только по вентиляторам и "отвечает" только за них. Это этап проверки эффективности моей технологии.
Менеджеру только остается ввести данные, сколько он планирует истратить оборотных средств - именно и только по вентиляторам. Все остальное сделает сама прога - т.е. "раскидает" эту сумму по всем видам вентиляторов и укажет их нужное количество, чтобы все они "ушли" конечному потребителю в один и тот же день.
Я повторяю - в один и тот же день. Все вентиляторы. Несмотря на их розничную цену, вид, марку или изготовителя.
Но эта задача в общем под силам и автомат-заказу Супермага. Моя прога "опережает" Автомат-заказ тем, что учитывает индекс S - то есть рыночную конъюнктуру, которую Супермаг не учитывает и не может учитывать, поскольку лишен знаний (информации) о текущем положении рынка вентиляторов в данное время в данном районе, где стоит магазин.

Индекс S лучше, наверное, понимать как коэффициент поправки (коррекции) к показаниям Автомат-заказа, если он стоит у данного клиента. А если не стоит, то моя прога сама вычислит все оптимальные величины по каждому товарному наименованию, основываясь на последних данных оборотных скоростей каждого товара. И - умножит их на индекс S, полученный от серверной проги. А этот индекс может быть равен и 1,0, и 1,5 и даже 2,0 и 0,5 (а когда и 3,0, и 0,3).
Я же писал в самом начале дискуссии - в разы уточняет иногда существующие автомат-прогнозы.

Что же касается привоза нужно партии товара тютелька в тютельку, то этот вопрос отнесите к организационным неувязкам менеджмента данного предприятия и его поставщиков. Розница (а точнее спрос) диктует предложению, поэтому поставщик должен поставлять рознице именно тот самый заказанный товар и именно в нужном рознице количестве.
Иначе говоря, эти оргнеувязки возникнут только на первых порах разворачивания моей Сети, поскольку они вызваны просчетами оптовых менеджеров при формировании своих товарных запасов от производителей. Не зная реальной текущей конъюнктуры, они вынуждены делать эти запасы "на глазок", а потом "всучивать" свой невостребованный товар рознице, сбывая его всеми правдами и неправдами. А надо было бы просто не брать "лишнего" товара, а нужного товара - брать сколько нужно, т.е. основываясь на данных, которые оптовикам будет давать моя клиентская прога (слегка модифицированная под практику оптовиков).

Оптовики будут "видеть" текущую конъюнктуру, складывающуюся на рынке электротоваров в целом по городу на каждый день (или 2-3 раза в неделю), будут "видеть", сколько электровентиляторов потребляет этот город в неделю, за месяц, за квартал, за год.
Будут "видеть" они и свою рыночную долю, занимаемую их товаром (этих вентиляторов, которые они продают рознице) в рамках всего этого рынка предложения, и будут "драться" со своими конкурентами за стабилизацию этой доли (то есть за неснижение ее). Будут "драться" и одновременно стараться удовлетворять все потребности розницы, как это и положено современному цивилизованному рынку. А то, не дай Бог, какой-нибудь магазин на обочине поменяет его на другого поставщика - его конкурента - более ушлого с т.з. удовлетворения потребностей розницы.

Стабилизация внутрирыночных отношений - вот что несет за собой моя технология, и это не относите на счет моей "мании величия", - так оно и есть, а точнее - будет.
Стабилизация отношений и еще - стабилизация в ценообразовании. Последнее особенно важно с точки зрения общественного интереса. Мы с Вами, Mtirt, знаем, что все свои недочеты в бизнесе торговля "списывает" на конечного потребителя путем повышения цен на данном рынке.

Вот как вы меня, профессор, "развели" своей репликой по поводу проблемы привозов товара "тютелька в тютельку".

По поводу второй проблемы - чуть погодя. Дайте отдышаться.
22.06.2011 09:45
John Doe
 
Потрясающая способность выносить мозг, усложняя простое.
Но тем не менее, рассуждения идут уже с точки зрения уже существующего глобального охвата суперсетью им. SoZial. С моей точки зрения, пока сеть не развита, вступающие в нее будут делиться внутренней информацией с остальными и, таким образом, будут жертвами старта системы, в ущерб себе. Т.е. при отсутствии глобальности, новички в ней будут донорами. Вряд ли это кого-то устроит.
22.06.2011 11:21
SoZial
 
Ваша точка зрения, уважаемый John Doe, неверна. А неправильные посылки всегда ведут к неверным выводам.
Никто из конкурентов ничем делиться друг с другом не будут. Это Вы сами домыслили в попытке вывернуть все наизнанку.

А будет следующее. Серверная станция на основе информации, полученной от клиентов, вычислит общую конъюнктуру, сложившуюся на данном рынке предложения (скажем, тех же электровентиляторов) на данный период. И поскольку эта конъюнктура имеет определенную степень устойчивости, то она и будет влиять на среднюю скорость продаж этих вентиляторов на данном рынке весь последующий оборотный цикл. Поэтому сервер отправляет "вниз" - на "места", клиентам - поправочный коэффициент (индекс S, индекс текущей конъюнктуры) для тех субъектов, кто именно сегодня запланировал очередное пополнение своих складов.
А завтра-послезавтра этот индекс уже будет иметь несколько другое значение, потому что ситуация на рынке вентиляторов к этому дню уже изменится ввиду того, что все на свете движется и изменяется.
Кривую изменений индексов S в динамике выводит уже клиентская прога, и так как имеет значение определенная фаза движения этой кривой (подъем или спад), то она без труда вычислит тот "субъективный" индекс коррекции, который и поправит собственную продажную практику данного субъекта. С очень высокой точностью.

Вот Вы меня и вынудили, John Doe, нарисовать принципиальную схему обмена информацией между сервером и клиентом. Именно она была проверена на математических моделях и показала отличные результаты.

И, как видим, ни о каком обмене информацией между субъектами рынка речи не идет.
22.06.2011 11:35
John Doe
 
Совершенно необъективный подход... Тем более - при глобальном внедрении. Если все клиенты получат максимальный индекс продаж вентиляторов и затарятся под завязку, то совершенно очевидно это приведет к снижению спроса, причем, внимание, по принципу "взять и поделить", т.е. те, кто обладает сетью магазинов будут пролетать из-за территориальной принадлежности (достаточно сравнить продажи привокзального магазина и магазина спального района, чтобы понять невозможность построения индекса ассортимента). Более того, тот, кто ведет учет в пределах магазина совершенно очевидно обладает достаточной информацией по своей локации и рост продаж зонтиков вокзального магазина абсолютно ничего не дает для заказов в спальном районе. А вот делиться своей информацией обозначает выгоду для того, кто эту информацию будет собирать в целом, хотя, не отрицаю, излагаете вы очень стройно и мозговзрывательно.
22.06.2011 12:51
SoZial
 
Цитата:
[B Dim[/B];92821]вопрос... откуда в проге информация об оборотных средствах? и где гарантия, что эта информация не уйдет дальше?
Dim, клиентская прога находится в компьютере клиента - под его контролем и управлением. А серверная - соответственно, на сервере нашей Сети. Примерно 2-3 раза в неделю (а в продовольственной сфере - ежедневно) в конце рабочего дня эти программы будут дистанционно взаимодействовать. Очень короткий промежуток времени - 1-2 минуты.
Клиентская прога передаст серверной данные об остатках определенных (в договоре) видов товара в штучном измерении (в т.ч. кг, л и тд), а через 1-2 минуты получит общую информацию об остатках данного товара на всем данном рынке. На этот день и час.

Такую операцию произведут все субъекты данного рынка. Всё на этом.
Далее все вычисляет сама клиентская прога, находящаяся в полном распоряжении специалистов данного предприятия. И тогда Вы либо сами (вручную) вводите в нее цифры, отражающие какую-то часть оборотных наличных средств, предназначенных для пополнения скада новой партией товара, либо дадите ей доступ к соответствующей базе данных, которая у Вас хранится, и она сама автоматически распредилит имеющиеся средства по видам товара, входящих в новую партию, с показом точного количества всех товарных модификаций, которые следует закупить, чтобы они все "ушли" конечному потребителю в один и тот же день.

Поэтому сами выбирайте - что Вам удобнее, Dim. Эта информация никуда "вбок" или "вверх" не уйдет, если только Вы сами не направите ее туда (тогда мы здесь не при чем, она нам не нужна, ее никто не ждет). То есть, гарантию такого "неухода" Вы должны обспечить себе сами. Что, верю, Вы и делаете, когда манипулируете с этой информацией.

А то, что клиентская прога собирается отправить серверу, - Вы сможете всегда увидеть на мониторе своего компа. Это своеобразная таблица с номенклатурой определенных (договором) товаров и их переменными (товарными остатками на складе). Так вот передаваться "наверх" будут только переменные, а сама "форма" таблицы передаваться не будет, потому что у сервера есть своя (сводная, на весь рынок) такая таблица, в которую и устремятся эти переменные от субъектов. Устремятся, но не "лягут" в нее, так как "лягут" в нее только общие - по рынку - показатели, чтобы сохраниться потом в определенных файлах сервера. Считайте, что сервер "в уме" сложит их - эти частные (субъектные и нужные только субъектам) переменные - и сумму выложит в указанную сводную таблицу.

У меня такое впечателение, Dim, что Вы будто и не читали мое сообщение №24, где я писал уже об этом.
22.06.2011 14:55
SoZial
 
Цитата:
John Doe ... Если все клиенты получат максимальный индекс продаж вентиляторов и затарятся под завязку, то совершенно очевидно это приведет к снижению спроса... Более того, тот, кто ведет учет в пределах магазина совершенно очевидно обладает достаточной информацией по своей локации и рост продаж зонтиков вокзального магазина абсолютно ничего не дает для заказов в спальном районе...
... излагаете вы очень стройно и мозговзрывательно.
Мозговзрывательно - хорошо сказано, John Doe. За это - спасибо. За то, что это заметили.

Это от того, что цель моей технологии - качественное изменение (в сторону лучшего, конечно) системы товарно-рыночной экономики, слижившейся в мире. Изменение с помощью средств информатизации, уровень развития которой уж достиг на сегодняшний день нужных значений.
Я ведь здесь показываю, так сказать, "ритейловскую" картинку - только один уровень товаронорыночной экономики (из трех имеющихся), на котором глаными выступают отношения розничных предприятий, с одной стороны, с конечными потребителями, а с другой - со своими поставщиками.
Но у меня проработан теоретически и проверен математически и оптовый уровень - уровень взаимоотношений оптовиков - с одной стороны, с производителями товаров, а с другой - и с розницей. То же самое касается и уровня производства, где тоже вынуждены сейчас работать во многом на "глазок", определяясь только ГОДОВОЙ статистикой потребления на рынке своих изделий. А это очень и очень рискованно и малоприбыльно.

Речь, конечно, идет о соответствующих ЭВМ-программах для каждого из этих уровней и принципах взаимодействия их с нашими серверами.

Но пока мы здесь говорим о проблемах розничных продаж, и будем их держаться и далее.

Очень интересное Ваше замечание, John Doe, про возможность одновременного пополнения своих складов одним и тем же товаром всеми субъектами. Такая ситуация неоднократно проигрывалась на моих моделях и... И ничего страшного, John Doe, не произойдет... Уже через ден-два все субъекты увидят что произошло и успокоятся, потому что будут знать, что оборотная скорость данного товара резко снизилась одинаково для всех субъектов данного рынка. Иначе говоря, темпы продаж этого товара упадут относительно обычных средних их субъектных продаж и больше всех пострадают от этого именно те, кто, увидев, якобы благоприятный период на рынке, "подзанял" в банке денежек и кинулся, как говорится, сломя голову, напропалую и во весь окрест, стремясь получить дополнительную выгоду от такой ситуации. Пострадают - это значит, что получат в итоги дополнительные издержки в виде складских товарных излишков. По данному виду товара. А вот выиграют здесь те, кто воздержался от такой опрометчивости, и отдался спокойному - естественному - течению торгового процесса. То есть, накопились определенные оборотные средства от предыдующих продаж? - делай пополнение своих складов в соответствии с указаниями моей проги. Ведь моя прога будет обманута Вами, если вы введете в нее "искусственные" (то есть не взятые из собственного оборота, а взятые из банка, заемные) средства, и сами за это поплатитесь.

А ваши обороты ведь "вписаны" в общерыночную кривую обшего предложения данного товара на этом рынке, и все субъекты будут следить за ее изменениями. А изменяться она будет в строгом соответсвии с математикой - по параболе, причем положительная стадия будет постепенно изменяться на отрицательную. Как лунные фазы - "растущая луна" и "увядающая луна". Эта кривая отражает совокупную торговую практику всех субъектов данного рынка, сложившуюся, так сказать, "исторически" - за долгие годы конкурентной борьбы.
Значение ее абсолютно не в том, чтобы - как на фондовой бирже - "играть" на снижение или повышение. Вот это поймите особо! Значение этой кривой в том, чтобы гармонизировать свой асортимент и складские запасы в полном соответствии с общерыночным спросом и своей рыночной долей.

Именно этим будет заниматься моя клиентская прога - следить за мксимально верным распределением оборотных средств по ассортименту в каждый момент нового пополнения. Следить, чтобы не допустить товарных излишков, замораживающих часть оборотных средств, и чтобы не допустить преждевременного вымывания из ассортимента того или иного вида товара, что приводит к упускаемой выгоде предприятия.

Гармонизацция спроса и предложения - вот что несет за собой моя технология.

Вы, John Doe, в своем сообщении недостаточно четко выразили проблемы, которые видите в моем проекте, но я уловил Вашу попытку показать мне разницу между продажами одного и того же товара (зонтиков) в спальном районе города и на привокзальном магазине.
Но я ее знаю уже, John Doe, и смею Вас заверить, что по продаже зонтиков в данном городе будут несколько локальных внутригородских рынков, в каждом из которых будет свой подсчет S-индекса для данного товара. Иначе говоря, в Москве - в этом многомиллионом городе-государстве - бессмысленно считать общее количество зонтов для определения этого индекса для магазинчика, стоящего где-нибудь на обочине МКАД. Ориентация на одного и того же потребителя определяет число субъектов конкретного рынка, конкурирующих друг с другом в борьбе за этих потребителей. И еще - будьте уверены - каждый субъект определенного рынка знает основных своих конкурентов. Так что поделить конкретный город на внутригородские (локальные) микрорынки не составит для нас и труда.

В этом смысле действительно, окажется так, что сеть магазинов одного владельца распределится по этим внутригородским рынкам, и S-индексы для этих магазинов будут соответствовать тому рынку, где каждый из них находится. То есть - будут разными относительно друг друга.

(Все. Небольшой перерыв).
28.06.2011 12:53
akonev
 
одну штуку понять не в силах. всю дорогу речь идет только об остатках на конец дня.
причем, если я ничего не упустил, только об остатках конечных розничных точек.

остатки никак не характеризуют оборот. пришла жара. вентиляторы уходят влет.
утром привезли - к вечеру распродали. остаток ноль. на следующий день снова привезли - снова распродали. опять ноль. причем совершенно не понятно: это ноль потому, что все продали или потому, что утром (oops!) ничего не привезли.

да, конечно, для вентиляторов ситуация притянута за уши. но в продуктовой рознице это уже нормальное явление. весь скоропорт - молоко, хлеб, колбасы, фруктоовощи, и т.п. обязаны к концу рабочего дня стремиться к нулю. "долгоиграющие" - к фейсингу.
то есть грубо говоря, при идеальной работе менеджеров ежедневно будут уходить одни и те же цифры: ноль по скоропорту, фейсинг по остальному товару.

поясните, реально можно прогнозировать продажи, не имея данных о продажах?
28.06.2011 16:16
SoZial
 
Andrew_Konev, Вы, не сомневаюсь, хороший системный интегратор, я же - системный аналитик. И теоретик в области логистики и маркетологии. Я всегда знаю, о чем говорю. Товарные остатки на складах розничного магазина на конец каждого рабочего дня - это лишь один срез товарных остатков на конец оборотного цикла этих товаров.

Все познается в динамике. Поэтому вот эти оборотные товарные остатки - это целое явление в нашей песне. Они отражают и характеризуют всю цепь товародвижения, начиная от их производства (и его планирования) и кончая складами того поставщика, который этот товар Вам завез. Все проблемы этой цепи - решенные и нерешенные - концентрируются в товарных остатках конкретного розничного магазина на конец оборотного цикла этих товаров (т.е. к моменту подхода новой партии этих же товаров). Случайные колебания потребительского спроса тоже, конечно, сказываются на них, по, поверьте мне, их (этих колебаний) значение сильно преувеличено. В основном товарные остатки появляются в результате нерешенных проблем "сверху" розницы, а не "снизу", где потребительский спрос.

В принципе я могу доказать свою правоту (и эффективность Проекта) очень просто. Если Вы мне будете высылать еженедневные остатки по какому-то определенному виду товара, через некоторое время я полностью оптимизирую процесс его периодического заказывания. Просто вручную - на таблицах, математическим путем. Только на бумаге. Потому что практика у Вас будет другая. Вылезут наружу все оргтех- и прочие - недостатки, связанные с поставщиком и менеджментом - его и Вашим. Хотя и без этого польза будет от моих цифр, поскольку Вы станете ориентироваться в своем бизнесе гораздо лучше, чем раньше. Меньше у Вас будет временных дефицитов (перепродаж) и его излишков (недопродаж) данного товара.

Чтобы оптимизировать Вашего поставщика (в его же интересах!) мне нужны будут данные о движении этого же товара (привоз, хранение и увоз) уже на его уровне - оптовом - также в ежедневных срезах. И тогда между Вами - розницей - и этим поставщиком не будут никаких разногласий. По этому виду товара. Сколько вы запросили - столько он и привезет, не больше и не меньше.
А чтобы оптимизировать отношения Вашего поставщика с заводами-производителями (или другими поставщиками) этого товара, мне нужны будут, соответственно, аналогичные цифры по положению этого товара на этих завододах (или поставщика нового оптового уровня). ..

И так далее, Andrew_Konev. Только всё у нас начинается от спроса, то есть снизу вверх, а не наоборот, как нередко случается у нас и приводит к товарной неразберихе. Розница должна быть приоритетной при "строительстве" оптимизированного планирования и производства и последующих ей поставок этого товара.

Все это я могу сделать вручную, на таблицах и только по одному (функциональному) виду товара. Но прога это сделает точно так же и - по всему основному ассортименту. Клиентская прога, Andrew_Konev. То есть, - ваша же. А клиентская прога поставщика сделает то же по всей его номенклатуре. А клиентская прога заводов-изготовителей даст им все, что нужно, для того, чтобы они могли правильно - под спрос оптово-розничный! - планировать и производить.

Вот тогда мы покончим с товарной неразберихой в стране.

Вы тут затронули продовольственный сегмент рынка. У него есть свои специфические особенности. Я не зря раньше писал, что Проект начнет разворачиваться на промтоварной номенклатуре. И многое приходится откладывать на потом. Версии клиентской проги для прод- и промтоваров будут разные, Andrew_Konev. В связи с высокой частотой ухода с рынка целого ряда продтоваров, плюс - зависимостью от различных временнЫх факторов и тд, иначе говоря, - с их сложностью в своей совокупности.
Но принцип действия этих версий все равно будет один и тот же. Просто настройки будут иные, да и побольше будет дополнительных движков с функциями у продовольственной проги.

Что касается объемов продаж конкретного товара в конкретном магаизне, то клиентской прогой они вычисляются очень просто - по устойчивой разнице между ежедневными остатками. В своем сообщении Bob-у (см. №21, п.2) я уже об этом упоминал. Мы фиксируем в общем-то не объем и скорость продаж, а объем и скорость ухода товара из магазина - с его складов (в том числе витрин, полок). Всё это должно быть у магазина на компьютерном учете. Распределение товара внутри магазина - склад (или кладовая), полки, витрина - не так уж злободневно с точки зрения оптимального распределения оборотных средств предприятия по видам товара в момент очередного пополнения складов.

Это уже к вопросу работы менеджеров по продажам - то, о чем вы пишите - "фейсинг", "ноль на полках" и тд. Распределили привезенный товар правильно по этой системе (склад-полки) в магазине самообслуживания и в дальнейшем эту систему поддерживаете, - хорошо! моя прога зафиксирует это через повышение оборотной скорости определенных видов товара в течение 1-2-х дней и, соответственно, поправит свои прогнозы-рекомендации к очередному формированию заказа этих товаров.

Я понял так, Andrew_Konev, что вы работаете в торговой сети одного предприятия, - так у Вас там должны быть две мои клиентские проги - для оптового уровня (определенного города) и для розницы (этого же города). Оптовая прога наладит все ваши взаимоотношения с предприятиями-изотовителями и более крупными оптовиками в полном согласии с реальным спросом, выраженным в заказах вашей розничной сети, что напишут их (розницы) клиентские проги. Правильная организация этих поставок начинается с выявления реальных потребностей каждой торговой точки в каждом виде товара, вот эти реальные потребности и будут давать мои проги, опираясь на последние средние оборотные скорости продаж этих товаров и S-индексы, данные им моим сервером по каждому микрорынку, где стоят эти магазины.

Дальше все зависит от Ваших менеджеров, которые должны беспощадно уничтожать (другого слова не подберу) все орг-случайнойсти, которые будут возникать по мере удовлетворения этих этих заказов с розницы. В том числе и такие случайности (о чем писала Mtirt) как абстинентный синдром водителя поставщиков Феди. Уничтожать и затирать их многократно (форматировать), чтобы не повторялись. Иначе они будут снижать эффективность работы Вашей торговой сети в данном городе.

И мои проги обязательно повысят эту эффективность относительно существующей практики. И я думаю, - значительно.
28.06.2011 18:13
SoZial
 
И еще - по теории торговли. Некоторые определения.

Оборотный цикл одного вида товара, выставленного на продажу в конкретном розничном магазине, - что это? Это период (в днях, часах), за который весь объем этого товара "уйдет" из магазина (имеется в виду конечному потребителю) с момента его привоза в этот магазин. Чтобы его вычислить, и нужны ежедневные срезы остатков данного товара в данном магазине.

А оборотная скорость этого товара - это средняя скорость его ухода из магазина за один такой оборотный период. Эта средняя меняется с каждым оборотом данного товара, что очень просто определить при соответствуюшем сравнении. На изменение этой средней действует фактор SoZial-а, состоящий из двух взаимодействующих факторов - ошибок менеджера при заказах и рыночного фактора (S-индекс). Иногда они взаимно погашают негативные последствия друг друга. Но чаще - по закону подлости! - они дают двойные и тройные (кумулятивный эффект!) негативные отклонения, которые и определяют все ошибки в расчетах современной прогнозной автоматики (типа автомат-заказа Сумермага).
Отсюда видно теоретическое совершенство моей клиентской проги, которая, с одной стороны, учитывает все, что делает современная прогнозная автоматика, а с другой, - учитывает еще и рыночный фактор (S-индекс).

Это очень важно знать тем, кто стремится к тому, чтобы предприятие работало "как часы".
28.06.2011 22:21
akonev
 
уникальная способность написать много букв и не ответить на вопрос... или неспособность...
"вынос мозга" - это хобби или стиль жизни? :)

не стало понятно, почему Вы полагаете возможным оценивать оборот по одним лишь остаткам, без данных о собственно обороте. для поставщика оказались нужны "привоз, хранение и увоз". для магазинов это не нужно. ориентируемся исклюительно на "долгоиграющие" товары длинного цикла? в промке это, наверное, реально. но и то не всегда.

и немножко поработаю "ножницами":
фактор SoZial-а, состоящий из ... ошибок менеджера ... и рыночного фактора (S-индекс)... чаще ... дают двойные и тройные (кумулятивный эффект!) негативные отклонения.

отсюда, честно, совершенство не видно. возможно, Вы действительно всегда знаете, о чем говорите... но как-то аккуратнее формулируйте, все-таки.

впрочем, кое-что из предыдущих 9 страниц наталкивает на мысль, что знаете не всегда.
29.06.2011 02:22
SoZial
 
Оставляю первую Вашу реплику без комментария, я ее просто не понял, особенно про словосочетание "вынос мозга", я его услышал впервые в жизни и только здесь, на форуме, от Ваших и от John Doe уст, и его значение для меня туманно.

Что касается вопроса про оценку оборота, то разница ("дельта") между сегодняшними Вашими товарными остатками и вчерашними - по конкретному виду товара - даст Вам количество проданных сегодня штук (кг) данного товара. Помножьте его на количество рабочих дней в году и среднюю цену одного изделия - и получите годовой оборот этого товара. И так - по всему ассортименту магазина. Суммируйте все это - и получите в итоге годовой оборот Вашего магазина в рублевом исчислении. Разумеется, это чисто принципиально и речь идет о средних показателях. Я просто не знаю, что Вам здесь непонятно. Уточните.

Собственно, для серверной, как и для клиентской проги, - этот рублевый оборот Ваших товаров совершенно не нужен. Моя технология решает одну главную задачу - обеспечить абсолютный минимум остатков товара к моменту привоза очередной партии этого товара. Каким путем? Путем предоставления очень точных прогнозов предстоящих закупок. Всё. Только это. И это делать она умеет очень хорошо.

Правда, и еще кое-что. Отношение Ваших сегодняшних продаж к общерыночным продажам этого же товара на данном микрорынке - позволит клиентской проге (розничного магазина) вычислять и ежедневно отслеживать его рыночную долю на этом рынке по этому товару. Но значение ежедневных долей невелико (они несут за собой массу случайностей), поэтому они и показываться на мониторе не будут (только в техническом режиме). Но на них строятся еженедельные доли, вбирающие в себя основные тенденции, складывающиеся в торговой практике данного субъекта рынка...
А эти доли - это вообще новая возможность торговой автоматики, не виданная и не слыханная торговыми менеджерами ранее. Значение своих долей оценят прежде всего главные руководители розницы, поскольку эти доли - наглядный объективный и беспристрастный итог их работы за неделю, месяц, квартал, год...
Ну да ладно - это отдельная тема.

Далее. По поводу Вашего редактирования моего текста ("редакторские ножницы")...
Поясню, что я хотел здесь сказать. Сегодняшняя торговая практика заказов товаров при новом пополнении своих складов отражает:
- ошибки менеджеров при своих прогнозах продаж данного товара на последующий оборотный цикл (это на тех предприятиях, где отсутствует прогнозная автоматика), или
- ошибки прогнозной автоматики (тех же автомат-заказов Супермага, например, - тем, где они стоят).
Те и другие ошибки вызваны как несовершенством памяти памяти менеджеров - в первом случае, так и несовершенством прогнозной автоматики, не учитывающей постоянно действующий рыночный фактор (конъюнктуру на данном микрорынке, где стоит эта торговая точка, в момент пополнения складов) - во втором случае.
Моя клиентская прога будет лишена обоих этих недостатков. Вот в этом и заключается ее совершенство.

Далее.
Не знаю, о чем Вы пишете, Andrew_Konev, когда продуцируете какие-то неясные намеки.
Я имею в виду Вашу конечную фразу.
Скажу так. Я вовсе не считаю себя абсолютно непогрешимой личностью, и в мелочах, как и обычный человек, могу ошибаться. Но только - в несущественных мелочах... Это касается прежде всего моего Проекта и его стройности, системности... Если видите какие-то мои просчеты, касающиеся логики Проекта, - пожалуйста, не держите их в себе, выговаривайте... Я для этого здесь и нахожусь, чтобы, возможно, с вашей помошью увидеть в своем Проекте то, что не смог увидеть самостоятельно при его теоретической проработке.
30.06.2011 22:17
akonev
 
Цитата:
SoZial Оставляю первую Вашу реплику без комментария, я ее просто не понял, особенно про словосочетание "вынос мозга", я его услышал впервые в жизни и только здесь, на форуме, от Ваших и от John Doe уст, и его значение для меня туманно...
Да бросьте! Вы точно не лукавите?

Системный аналитик с жизненным опытом в 57 лет, непринужденно использующий глагол "гуглить", не способен понять - признаю, совершенно не литературное - выражение "вынос мозга"?

Хорошо... Давайте в рамках данного обсуждения определим это понятие как перегрузку сенсорных каналов, провоцирующую сбой перцептивного аппарата.

Форма подачи ваших идей настолько объемна, что семантическая нагрузка сообщений перестает восприниматься.

Только это я хотел Вам показать "редакторскими ножницами", как Вы изящно выразились. Что Вы хотели сказать, я легко понял сразу. Я лишь хотел Вам проиллюстрировать, что за многими словами Вы сами не заметили, когда смысл стал прямо противополжным.
Перечитайте, я очень старался "ножницами" сократить фразу, но не исказить содержание.
30.06.2011 22:27
akonev
 
Цитата:
SoZial ...Что касается вопроса про оценку оборота, то разница ... между сегодняшними ... остатками и вчерашними ... даст ... количество проданных сегодня штук (кг) данного товара...
Я просто не знаю, что Вам здесь непонятно. Уточните.
Все понятно. Тема раскрыта. Я получил ответ на свой вопрос.

Такой алгоритм действительно может работать для товаров длинного оборотного цикла. Для продуктовой розницы это неприменимо (с периодом выгрузки только остатков скоропортящегося товара один раз в сутки), но Вы упираете на то, что тестирование предполагаете строго на промышленной группе.
Будем считать, что для продуктов Вы предусмотрели какие-то другие варианты.
30.06.2011 23:00
akonev
 
Цитата:
SoZial ...Не знаю, о чем Вы пишете, Andrew_Konev, когда продуцируете какие-то неясные намеки... Если видите какие-то мои просчеты, касающиеся логики Проекта, - пожалуйста, не держите их в себе, выговаривайте...
Никаких намеков. Выговариваю. Всю тему перечитывать лень, поэтому только то, что вспомнилось навскидку...
Цитата:
SoZial Честно говоря, Mtirt, впервые услышал про ACNielsen, прогуглил это слово и обнаружил только данные о маркетинговой деятельности этой фирмы, и ни слова - об ЭВМ-системе, аналогичной моей.
Возможно, Вы уникальный теоретик... Но сейчас Вы стараетесь перейти на уровень практического применения Ваших разработок. Теория не учит изучить рынок, на который выходите? Вы ни разу не слышали о том, что схожую услугу уже кто-то предлагает.

С Нильсеном работают очень многие розничные сети, не только крупные. Исправно, раз в неделю, выгружая данные. И получая обратно аналитику. Первое, что Вы услышите, входя на рынок:
Цитата:
Mtirt Мне непонятно, а чем это принципиально отличается от того, что дает ACNielsen ?
Может быть, ваше предложение лучше на два порядка. Но ответа на этот вопрос у Вас нет.
30.06.2011 23:14
akonev
 
... едем дальше
Цитата:
SoZial И если Вы, Dim, находясь в обслуге сервера, прервете операционный процесс этого "обобщения", чтобы зафиксировать их в отдельной памяти, то Вы должны взять в одну руку сумму "гонорара" ..., а в другую - свою ответственность за произведенное прерывание технологического процесса, которое незамеченное не останется. Почему не останется, - это уже другой вопрос. Это уже относится к тайнам обеспечения полной конфиденциальности полученной от фирмы N информации - одного из 3-х китов безопасности нашей Сети. Здесь у нас присутствуют еще и технологические секреты телекоммуникационных фирм, и это нужно учитывать, так как доступа к ним у вас не будет.
Так что в одну руку нужно взять первое, а в другую - второе, и тщательно взвесить свои риски. И, я уверен, что второе перевесит.
У Вас, Dim, есть сомнения в этом?
У меня сомнения есть. Подозреваю, что у Dim и всех остальных, кто имеет практичекий опыт работы с информацией вообще и в сфере информационных технологий в частности - тоже. Утечки частной и/или коммерческой информации из банков, коммуникационных компаний и государственных учреждений происходят по несколько раз в год. Это только те, о которых становится известно.

Вы же упорно пытаетесь убедить, что никому не интересна информация, которую Вы предполагаете собирать. Убедить тех самых людей, которым неоднократно предлагали подобную информацию продать.
Только не надо повторять про то, что она мелькает на экране, сливается с общей массой и пропадает... Вот тут Вы не эксперт... Её можно поймать, было бы желание.

Это еще один вопрос, который Вам зададут и на который Вы не готовы ответить. Ответить так, чтобы убедить.
30.06.2011 23:58
akonev
 
продолжим...
Цитата:
SoZial ...моей клиентской проге 1-й версии абсолютно все равно, какие артикулы, штрихкоды и какие системы управления ценами и т.д. используют те или иные частно-товарные торговые сети...Мне главное, чтобы в их основной складской программе была заложена вся товарная масса, существующая на их складах в штучном измерении (номенклатура). ... мы с Вами по-разному понимаем проблему создания Товарного Классификатора. Я на нее смотрю с точки зрения всей товарной массы, "гуляющей" у нас в стране (как, впрочем, и в мире) со всеми порядками в учетной системе, которые у нас творятся, и удаления из нее излишков, а Вы - с точки зрения сбыта своей Ит-системы. Как говорится, разные подходы дают разные результаты.
Проблема создания базы мастер-данных не то, чтобы не раскрыта... Проблема просто не понята... Задача не осмысленна и отброшена, как несущественная.

Проверьте свою готовность к продвижению услуги, свое знание рынка: посчитайте количество частных компаний и международных организаций, которым удалось создать пусть не исчерпывающий, но полезный в работе каталог/классификатор товаров. Подозреваю, вы удивитесь. У меня нет идей под продажу, в отличие от Вас. Наверное, поэтому я искал не особенно старательно. Скорее всего, только по этой причине мне хватило пальцев ОДНОЙ руки для пересчета примеров success stories.

Может быть, Вы подумаете, что все это чепуха. Ваше право. Но на мой субъективный взгляд, каждая из этих задач в отдельности способна придушить Ваш проект.
01.07.2011 15:26
SoZial
 
Мой ответ Andrew_Konev-у.

по №103:
Теперь стало понятно. Скажу по этому поводу, что ощущение "выноса мозга" возникает скорее всего из-за высокой (для вашего восприятия) теоретичности моих тезисов. Но иными они и не могут быть - у меня, теоретика.
Вашей практики у меня же нету.
Переспрашивайте, если что непонятно. В принципе любой свой тезис я могу развернуть (как гармошку) в целый роман, доступный даже ребенку. Но вряд ли это целесообразно.

по №104.
Да, Вы верно уловили определенные трудности моей технологии на товарах с короткими и сверхкороткими оборотными циклами (например, продажа хлеба, завоз которого совершается практически ежедневно). Но эти трудности преодолеваются увеличением частоты срезов остатков товара . Для моей технологии важно уловить оборотную скорость каждого разновидности товара данного вида. И выходит, что для хлебо-булочных изделий мне понадобится "срезать" остатки 5-6 и, возможно, более раз за рабочий день. А это резко увеличивает необходимое число взаимодействий серверной и клиентской прог и требует бОльших ресурсов на сервере.

Поэтому на первом этапе раскручивания нашей системы мы займемся товарами, оборотный цикл которых превышает неделю. Это, конечно, в основном промка, и частично - продукты (не менее трети их обычного ассортимента). Эти товары и войдут в первую версию системы. А там - видно будет.

По № 105.
Насчет ACNielsen.
Ну, это не относится прямо к логической непротиворечивости моего Проекта (технологии и принципов ее работы). Это относится к вопросу: имеются ли в мире аналоги моей технологии или нет. Я утверждал, что нет, а Вы настаиваете, что ACNielsen есть прямой аналог.
Хорошо, я поглубже залезу в инфу про эту систему и чуть позже что-нибудь скажу. Про сходства и различия.

На AUP-форуме меня "обвиняли", что я "украл" идеи своей системы у академика Глушкова (Украина), мне пришлось просмотреть материалы об его ГАС и выяснилось, что мы далеки друг от друга (хотя, естественно, в некоторых аспектах пересекаемся).
Я думаю, что здесь - то же самое, т.е. поверхностно похоже, а принципы разные.

по № 106.
Снова о проблеме конфиденциальности.
У нас розница будет генерировать серверу не свою, а "суммированную" информацию. Суммированную с цифрами, которые отправит ей сервер. А эти цифры произведет генератор случайных чисел за мгновение до отправки. Сервер потом, конечно, вычтет те цифры, которые послал клиентам. Чтобы получить и сохранить искомую сумму - реальную и безупречную.
Отсюда видно, что те, кто "поймает" на лету радиосигнал от клиента - с помощью некоего сканера, и точно привяжет его к конкретному клиенту, а потом декодирует его, выделив модуляционную составляющую, - эти злоумышленники увидят на своем мониторе цифры, значение которых они абсолютно не поймут в силу, как говорилось выше, отсутствия у них номенклатурной "матрицы", проясняющей последовательность чередования цифр и отсутствия знаний о "прибавках" сервера к этим цифрам.

Мне серьезно пришлось прорабатывать этот вопрос - о сохранении тайны частной информации - поскольку это единственный мощный психологический барьер в сознании потенциальных клиентов на пути широкого разворачивания нашего телекоммуникационного сервиса "Conjunkture Plus". И будьте уверены, я Вам еще далеко не все сказал.

Конечно, при желании - очень сильном - можно все, и может найтись какой-нибудь хакер-маньяк, который через годы и годы упорного труда все же разобьет нашу защиту и проникнет в "тайны" кладовки розничного магазина "BeriIesh" с тем, чтобы вывесить эту инфу в интернете:
...на 1 июля 2011 года в магазине "BeriIesh" в кладовых лежало:
1. кобасы вареной отварной 2-го сорта (соя - 64,3%) Белорецкого завода - 31 кг,
2. колбасы вареной неотварной 2-го сорта (соя - 37,3%) Белорецкого завода - 17 кг,
3. колбасы вареной отварной 1-го сорта (соя - 11,2 %) Белорецкого завода - 22 кг,
4. и так далее.

Если "BeriIesh" соблагоизволит проверить эти цифры и выставить нам претензии, мы обязательно отыщем этого умельца, чтобы выкупить у него методику (и оборудование) "взлома" и, возможно, приставить его к делу в сети.
Вот и все, уважаемый Andrew_Konev. И - как говорится, больше ничего.
Потому что мы говорим чисто теоретически, а практически такое вряд ли случится. Гораздо менее трудозатратнее - целый ряд других (не связанных с Сетью) способов добычи той же самой информации - об остатках части товаров на конкретный день.
Например, каждый второй кладовщик любого магазина будет вам выдавать аналогичную информацию за "вторую зарплату", а то и за более меньшую сумму.
Налоговик охотно сделает вам копию квартального или ежегодного финансового отчета нужного вам предприятия за энную сумму. А еще лучше купить помощницу главбуха, и вы будете в курсе всего финансового положения данного предприятия, а не только по части его ассортимента... И так далее, и тому подобное.

Будете утверждать обратное? Давайте.

по № 107
Относительно товарной классификации.
Проблема создания базы мастер-данных для существующей торговой автоматики передо мною действительно не стоит. Потому что она относительно моей системы уже решена и я не вдаюсь в нее здесь, на форуме, по известным мне причинам. Каждый сможет узнать ее решение, когда станет полноправным моим партнером.
Поэтому уверять всех, что эта проблема мною не понята, абсолютно неверно. Мои закономерности, положенные в основу технологии, как раз и работают на определенных небольших группах товаров одного вида разных модификаций. И, соответственно, не работают на товарах одной модификации. Правильная группировка товаров - это методологический ключ к моей технологии, а значит - и всего Проекта.
Конечно же, на форуме мы об этом ни с кем говорить не будем.

Что касается Вашей информации о том, что на свете имеется множество различных полезных каталогов-классификаторов товара, мне - методологу - говорит о том, что единой классифицикации товаров до сих пор не придумано. Вот на эту единую (то есть одну на всех) товарную классификацию мой способ группирования товаров и будет претендовать. Я думаю, что он "поправит" эти "полезные каталоги" и сделает их еще полезнее.

Поэтому акт "придушения" моего Проекта, уважаемый Andrew_Konev, к Вашему сожалению, не состоится.

(Вон сколько "буковок" нащелкал).
04.07.2011 04:21
SoZial
 
Выше я обещал ответить про ACNielsen.

Но прежде я вам объясню суть моего проекта по оптимизации товарного обращения
в нашей стране и СНГ.
Для начала посмотрите на этот 1-минутный мультик "Все очень просто":



Это самый общий обзор моей технологии.

Ну а теперь - этот. О двух сторонах Луны, - т.е. моего проекта:



На мультиках лучше воспринимаются основополагающие элементы моей системы.

Так вот, речь пойдет именно о двух сторонах.

Как и ACNielsen, мы тоже будем предоставлять клиентам аналитическую информацию об их положении (конъюнктура предприятия) и о положении их номенклатурных изделий (конъюнктура товаров).
Другими словами, мы действительно выходим на этот рынок, где действует ACNielsen и еще сотни различных маркетинговых фирм. ACNielsen умудрилась как-то автоматизировать процесс своих исследований, от того на этом форуме и знают о ней - этой фирме. Но в чем состоит эта автоматизация, я так и не понял (не нашел инфы).
Это - одна сторона дела, касающаяся общих потребителей аналитической (статистической) информации. Общих - для нас и ACNielsen.

А вот другая сторона дела касается вопросов о методах сбора статистически значимой информации. Они не показывают свои методы сбора информации, я их, например, не нашел. Но какими бы они ни были, деятельность ACNielsen так или иначе УСЕЧЕНА определенным сегментом рынка и не носит ТОТАЛЬНЫЙ характер, как моя Сеть.
Другими словами, вот они проводят исследования по продажам определенного товара (или их группы) для чикагской фирмы и заканчивают его (исследования), переключаясь на другого клиента - теперь уже из Аляски - и уже по другому сегменту рынка - по другой группе товара. Одновременно они продают (обусловили это свое право) результаты своих исследований по Чикаго и другим клиентам, интересующимся коонъюнктурой данных групп товара.

Такая система позволила им периодически производить маркет-исследования уже по своему плану (независимо от заказа реальных клиентов) и уже продавать их результаты, так сказать, в одной партии - всем, кто купит.

В общем, исследования рынка у них выборочные - кусочные, из которыз собрать общую картинку в целом по стране - либо вообще невозможно, либо очень трудно.
И эта общая картинка складывается у них как бы за большой период времени - скажем за полугодие или за год (второе вернее). То есть, они не могут показать картинку положения какого-то товара на общем рынке страны за последний квартал, не говоря уже о последнем месяце, декаде или недели, как это будет у меня.

Мои проги - серверная и клиентская - производят такие исследования, как говорится, сплошняком - где ежедневно, а где и 2-3 раза в неделю, как минимум. Именно по той группе товаров, которые производит (или продает) клиент. Это уже не единичные срезы и даже не периодические, как у ACNielsen (2-3 раза в год). А - как я уже и говорил - за каждую последнюю неделю. То есть, как минимум, - 52 раза в год.

Поэтому и объект предложения у нас другой. Мы предлагаем не купить у нас результаты исследований их конъюнктуры, а подписаться сразу на год - за возможность иметь эти 52 среза их конъюнктуры в год. То есть оформить подписку на исследование и передачу имс нужно им информации, а по отдельному тарифу - и информации и по другим - смежным или не смежным видам товара и профилям товаров.

То есть, у нас получается абсолютно другая автоматика. Обеспечивающая непрерывное сканирование определенных видов товаров. И каждое предприятие - производители и оптовые поставщики - сможет подписаться на текущую годовую поставку результатов этого непрерывного исследования по их рынку.

Скажите, кто из них откажется подписываться? Зная, что их конкуренты (блин!) наверняка подписались...

Другое дело - торговая розница. Они будут пользоваться вот такой непрерывно исследуемой конъюнктурой своих товаров и своего положения н их микрорынках практически бесплатно - буквально за символическую плату в год, причем - после полугодового бесплатного испытания эффективности этого сканирования.

Почему? А потому, что наша сеть берет у них их товарные остатки - в общем по магазину. На каждый день. Потому что именно на их основе - на основе знания конъюкнутуры их рынка - потом - нашей серверной программой - и расчитывается вся конъюнктура - по городу в целом, потом по региону (области, республике), по округу, стране и СНГ. Только по русскоязычным странам СНГ.

В общем, Mtirt и Andrew_Konev, ACNielsen далеко-далеко до нашей Сети. Впрочем, если они захотят (у них есть офис в нашгей стране), мы можем запустить нашу Сеть и под их брендом.

И еще - одна ссылка (Olegon меня точно забанит!) на еще одну мою анимацию:



Она точно показывает, о чем идет речь в моем проекте, - о непрерывном слежении за производством и перемещением товара от производителя к рознице.
04.07.2011 04:41
SoZial
 
Техническая коррекция.
Я выставил в своем тексте выше ссылки на три мои анимации по обсуждаемому в этой теме вопросу. Но реально "высветились" только две и обе не работают. То есть картинки на них не движутся.
Дублирую их в другом режиме просмотра:
https://storage.olegon.ru/supermag/u...62ae5ce754.gif - "все очень просто"
- "Две стороны Луны"
https://storage.olegon.ru/supermag/u...54f13b1c92.gif - "Процесс"
04.07.2011 12:18
akonev
 
нильсен собирает данные регулярно. раз в неделю.
и так же регулярно (не интересовался периодом) выдает аналитику.

уточню: я совершенно не в курсе, какую именно аналитику и насколько она пересекается с вашим предложением. возможно, ваша на два порядка полезнее.
но тем не менее, по схеме работы аналогия прямая.
04.07.2011 12:22
OlegON
 
Посмотрел "все очень просто". Был потрясен.
Неужели есть малейшие намеки на предположение, что розница станет делиться счастьем с оптовиками, чтобы те были счастливы? Представьте себе, приходите вы в организацию и говорите: "А давайте вы засадите всю свою улицу зеленью? Деревьями там, газоны и все такое... Всем будет хорошо и вам тоже!". Попробуйте предложить? Ответ лучше на форуме за нецензурностью не публиковать. Абсолютно призрачная выгода на фоне конкретных затрат на оборудование, софт и человеко-часы.
04.07.2011 21:14
SoZial
 
OlegON, а я был бы потрясен Вашей политэкономической беграмотностью, если бы не видел, что Ваше предположение ("неужели?" и т.д.) - лишь неудачная попытка выразить свой сарказм по поводу моего Проекта (в призме его видения через анимацию).
На самом деле, OlegON, Вы прекрасно знаете, что все вокруг нас чем-то делятся друг с другом, в том числе и "счастьем", находящемся в прибавочной стоимости товара и поделенным (!) между производителем, оптовиком и розницей. И что рынок - это лишь механизм такого распределения этого "счастья". И что иначе - не существовало бы в природе розницы, как и всей торговли как специфической отрасли деятельности. Производитель сам бы выпускал и продавал свои изделии, не делясь ни с кем своей маржей. Со своего склада. С тем, чтобы каждый, кому нужен товар, где бы он ни жил, приезжал бы к нему на завод и покупал бы там нужную ему вещь.

Но слава Богу, в мире такого еще не придумали, - а точнее, уже давно отказались от такого пещерного метода удовлетворения потребностей. И перешли - к цивилизованному (осознанному как рациональная необходимость!) рыночному распределению ( заметьте, корень слова - деление) этой маржи, определяясь интересами каждой вышеуказанной сферы деятельности - производства, опта и розницы.

Опт делится с розницей своим товаром, а розница с оптом - деньгами. И так далее.
Поэтому у меня, OlegON, вовсе не намеки на "дележ", а именно на это и расчитывается.
На цивилизованные подходы, а не на пещерные.
Поэтому слово "делиться" в контексте Вашего предположения (Неужели?) - у Вас явно неудачное.

Но из следующего Вашего "представления" о "зеленой улице" ясно становится о чем Вы хотите сказать. Тут я Вам скажу, что Вы неверно (неадекватно) восприняли мой ролик-анимацию. Он предназначен для венчурных инвесторов моего Проекта, а не для розницы, с позиции которого Вы начали его судить. И основная масса его (розницы) представителей скорее всего вообще не будет смотреть и не увидит эту схему, разъясняющую суть моего Проекта в целом. Им это не интересно - основной массе. Хотя мы не будем этого от них скрывать.

Но Ваше "представление" о предложении озеленить всю улицу интересно с точки зрения подходов к этому делу. То, о чем Вы написали, - назовем "идеалистическим" подходом. Какова его результативность - Вы сами догадываетесь.

А вот - "альтруистический" подход. В Вашем же стиле. Вы идете и предлагаете руководству розничного магазина - " а давайте благоустройте примыкающую часть территории вокруг своего предприятия. Газончики там, деревья, кустики. Небольшую автостоянку. Фасад здания обновите и декоративно украсьте. И постоянно следите за порядком перед входом в магазин... И так далее. И добавляете - вы же сами в первую очередь от этого прибыль получите. Люди почаще к вам заглядывать станут, покупать ваши товары..."
Ну, OlеgON, - получит ли такой доброжелатель в ответ "нецензурщину"? Вряд ли... А то и спасибо ему скажут - за правильный совет. Потому что все очень логично - примерно 90 процентов автомобилей, проезжаюших по этой улице, не остановятся там, где нет возможности припарковаться. Да даже если и есть, то не остановятся, если вид магазина не будет привлекательным. Лучше еще с сотню метров дальше проедут - к более лучшему на вид магазину. Да и постоянные клиенты почаще будут заглядывать сюда.
Разве не так?

А вот третий - американский подход. Он полностью равен альтруистическому, только "доброжелатель" перед тем, как советовать магазину, возьмет подряд у муниципалитета на благоустройство всей этой улицы, где расположены 15-20 магазинчиков. И пройдет их все, советуя (и доказывая до убеждения) каждому одно и то же (см. выше).

В результате, как видим, все стороны - муниципалитет, "доброжелатель" и магазины - останутся довольны. Все свое получили и заимели, кроме того, благоустроенную улицу.

Ну и мой вопрос теперь, OlеgON. как Вы думаете, каким подходом я буду определяться при продвижении своего Проекта? Ваше сообщение последнее заставляет меня сомневаться, что Вы правильно ответите на этот вопрос.
04.07.2011 22:32
OlegON
 
из самой глубины своей политэкономической безграмотности прошу процитировать доводы, которыми Вы будете убеждать владельцев розницы отдавать данные по остаткам и продажам, тратиться на софт, железо, администраторов, подчеркну, не разово, но бесплатно. Или, как Нильсен, Вы собираетесь делиться данными с остальными, помимо S-индекса? По тому, что я увидел, с розницы снимаются показатели, но обратно отдаются S-индексы, которые значительно точнее считаются локально, даже в пределах одного магазина. Т.е. магазин и без этого проекта может посчитать эти индексы, причем, исходя из конкретных цифр получать конкретные цифры по вполне понятному алгоритму. Но ему предлагаются траты и непонятный сервис на благо оптовиков... Только вот незадача, оптовик так же неплохо может посчитать собственные индексы сбыта и так же локально. Более того, уверяю, что они уже считают и зачем им ломать отлаженную инфраструктуру, ставить новый софт, который всего лишь будет делать тоже самое, но удаленно, создавая лишние звенья в цепочке обработки? Причем, звенья уязвимые с точки зрения безопасности и стоящие деньги? Вот приходите Вы с S-проектом к серьезному дяде, поднявшему бизнес в 90е, админом у него сижу я. Вопрос распила денег не рассматриваем, потому как серьезный дядя может и админа потом распилить. Вы говорите ему много, как Вы это делаете выше, но он вас прерывает, спрашивает, с кем Вы разговариваете, а потом задает простой вопрос, сколько денег/какой прирост прибыли Вы гарантируете ему в течение года. Не надо точной цифры, чтобы Вас сразу не послали, а просто вилку? Потом оборачивается ко мне и спрашивает, во что ему это выйдет. Я говорю, что порядка 10к баксов за железо (Вы же не будете на полное дерьмо ставить и ездить потом лечить все это, если взгромоздить на рабочую станцию, т.е. сервак+рабочая станция), потом админа-эникея отвлечь, хотя он в запаре и так, плюс обеспечить аутсорс челу, который будет рулить базой, бо такого у нас не водится. Ну, соответственно, Вам нехило отстегнуть за а) внедрение б) обучение в) поддержку г) возможно, что доработки. Если Вы в регион подальше подадитесь, то еще будут вопросы по поводу канала связи и денег за него, народ работает на GPRS-модемах и не гарантирует, что связь будет. Это так, проблемы навскидку. Потом упоминаю, что то, что Вы предлагаете, лезет в нашу базу, неизвестно что делает и передает данные наружу. После чего дядя внимательно на вас смотрит и повторяет вопрос. Ваш ход? Забегая вперед, предупреждаю, про то, как всем будет хорошо и на газонах радостные бабушки будут не бутылки собирать, а лютики-цветочки рвать, босс слышать не хочет и пресекает попытки начать длинное обсуждение. Денежный вопрос. Сколько? И, чисто для меня, можно предположить, какие расценки будут на этот софт для розницы?
05.07.2011 08:55
bob
 
Что-то мне все это очень сильно напоминает (не вдаваясь в технические нюансы). Адидас (полный цикл от закупа сырья и производства товаров до розничной продажи). Автомобильные корпорации. И т.п.. Видно явное желание применить принцип работы транснациональных корпораций на розницу с кучей производителей всякого барахла. Удачи.
10.07.2011 00:22
SoZial
 
Цитата:
OlegON ... прошу процитировать доводы, которыми Вы будете убеждать владельцев розницы отдавать данные по остаткам и продажам, тратиться на софт, железо, администраторов, подчеркну, не разово, но бесплатно. ....Но ему предлагаются траты и непонятный сервис на благо оптовиков... ... Вот приходите Вы с S-проектом к серьезному дяде, поднявшему бизнес в 90е, админом у него сижу я. Вопрос распила денег не рассматриваем, потому как серьезный дядя может и админа потом распилить. Вы говорите ему много, как Вы это делаете выше, но он вас прерывает, спрашивает, с кем Вы разговариваете, ........ И, чисто для меня, можно предположить, какие расценки будут на этот софт для розницы?
OlegON, прошу обратить внимание:
1. Моя клиентская прога - "Конплюс-Оптимум" - это лишь приложение к любой складской проге, использующейся на рознице. То есть, "железа" не требует.

2. Она считает что и сколько нужно данному магазину на предстоящий оборотный период по нужной партии товаров гораздо (раза в полтора и более) точнее, чем имеющиеся аналоги. Это только в первом режиме, без подключения (дистанционного, телекоммуникационного) к нашему серверу. Но для этого ее надо только загрузить в компьютер, где стоит складская прога данного розничной магазина, и настроить на нужную номенклатуру определенной партии, чтобы она заблаговременно смогла набрать по ней статистику, вычислить оборотные скорости товаров, провести их экстраполяцию и сделать соответствующую рыночную поправку.

4. Эта программа будет свободно распространяться в Интернете. Только -на русском языке.

5. Она будет доступна для понимания и управления для "менагера" любого уровня, даже для старшего продавца. В принципе она рассчитана на управляющего розничной точки.

6. И в этом режиме она НЕ даст руководству магазина "картинку" о конъюнктуре его товаров на данном микрорынке и долю рынка данного магазина.

7. Она только будет показывать руководству магазина, что они получат, если подключат свою "Конплюс-Оптимум" к нашему серверу. А получат они еще бОльшую ликвидацию товарных диспропорций как по отдельному виду товара (скажем, колбасных изделий), так и по более крупной его партии, вплоть до основного своего ассортимента (то есть, еще более точнее автомат-заказ). Это с одной стороны.
А с другой, - они получат также удовольствие лицезреть тренды своей рыночной доли по каждому заявленному виду товара, и собственно, всего магазина, если они подключат весб ассортимент.

8. Серьезный дядя, поднявший бизнес еще в 90-х, а вообще - начавший еще в 80-х, исключенный из комсомола за спекуляцию джинсами и отмотавший затем срок за теневой цех капроновых чулок - сам вызовет своего сисадмина и спросит: OlegON, что это за штуку я увидел в ноуте своего друга - владельца региональной торговой сети"Vse Dlja Bani"? Почему она до сих пор не стоит в моем компе?
И - слушать не будет его басни (с кем разговаривает?) - а просто заметит сквозь зубы: стареешь, старина, слишком быстро. Не вырывайся тут вперед, дружище...

9. И уже через день-другой этот дядя будет иметь удовольствие лицезреть на своем мониторе логотип "Конплюса" во всей его красе и рахмахе. Потому что этот сисадмин давно уже сам скачал эту прогу из инета и раскурочил ее копию, чтобы покопаться в ее внутренностях - гайках, болтах и прочих скриптах. И эта программа для него - дело для него очень и очень знакомое.

10. И не придется для этого никому из этой фирмы приходить к этому дяде, потому что сам этот сисадмин будет названивать туда и упрашивать, чтобы его торговую сеть подсоединили без очереди.

Ну вот пока все - для начала.
10.07.2011 00:39
OlegON
 
Первое, что бросилось в глаза - распространяться свободно или все же по договору? В договоре, обычно, не только деньги обсуждаются, но и ответственность друг перед другом. Или первые пользователи будут бета-тестерами без права претензии в случае поломок или утечки информации?
Думаю, что контора, где серьезный дядя полагается на собственное знание ИТ-рынка больше, чем на админское, это прошлый век и ИТ там не развивается. Как правило, такой подход ничем хорошим не кончается.
10.07.2011 06:29
SoZial
 
По первому. Договор будет заключаться при подключении. До этого - скачивайте прогу и делайте с ней что хотите. У нее, с нашей точки зрения, - одна назначение: показать, как хорошо она считает, выявляет товарные диспропорции и дает точный заказ на последующие партии. И - показать, что грядет далее - после подключения. Иначе говоря, OlegON, на нее возложена маркетинговая функция, и она с ней справится.

Далее. Все хлопоты бета-тестирования упадут на пользователей наших прог при создании первой ячейки сети. В том городе, где сидят Автор+Инвестор. Пройдут четкие проверки по основным видам товара определенной оборотного цикла. В течение первого полугода-года. Произойдет настройка вычисления S-индекса на нашем сервере по каждому из таких видов. (Кстати, OlegON, - без знания общего предложения шляп на данном микрорынке S-индекс просчитать невозможно).

По третьему.
В общем, правильно говорите, но как бы только на сегодняшнй день. Я про то, на что должен полагаться серьезный дядя. Потому что тогда - когда он увидит монитор своего друга, - он будет полагаться только на свои глаза. Иначе почему же вы сразу, OlegON, ему не показали такую интересную штуку - я вот о чем. Речь прежде всего идет о Втором режиме работы проги - с подключением. Он тогда бы не обижался на Вас.
Формат выхода всех моих прог рассчитан на главных менеджеров - а не для бухгалтеров там, кладовщиков и так далее. Для решения управленческих задач. А - не на пристрастия сисадмина, естественно. Потому что такой функциональной штучки на рынке ИТ-техники ранее Вы и никто другой - не встречали.
10.07.2011 15:35
OlegON
 
Если бы вся контора полагалась бы в выборе софта, основываясь на своем зрении, то она бы уже вся троянами и прочими винлокерами была утыкана. И каждый винлокер я серьезному дяде показывать не должен, пусть он весь из себя красивый и утыканный фотографиями голой Бритни Спирс. И дело не в пристрастиях сисадмина, а в его знании, что бы там не сверкало на мониторе друга. А знание сисадмина говорит:
а) программа неизвестного человека хочет получить доступ к данным фирмы
б) создателю программы необходимы данные фирмы для глобализации своего софта и без очевидной обратной отдачи
в) данные, в том числе составляющие коммерческую тайну фирмы, будут выходить наружу и контролировать их использование не получится
г) неизвестно, сколько еще участников этого слива информации, может быть друга босса единственного развели в этом городе сливать информацию с его ноутбука :)
д) никакой топ в конторе не будет рулить заказами самостоятельно, поэтому формат "для главных менеджеров" - бред и выглядит заманухой на модную поделку
е) фирма еще не выпустила ни одного продукта и, следовательно, ее репутация под сомнением, как и цели выпуска ее продуктов, даже ребрендинг с "Automarket" на "Конплюс-Оптимум" в течение полугода подчеркивает незавершенность теории их автора
ж) не видно плюсов в свете использования текущей системы и локально. Если хочется что-то поменять, то проще купить алгоритм и допинать разработчика учетной программы, а чем лучше удаленный обсчет всех магазинов сразу локального обсчета на каждом пока представитель разработчика не пояснил
з) За что надо будет платить деньги, учитывая, что отдаются данные фирмы и чем отличается прогноз этой программы от прогнозов текущей учетной, кроме предположения, что на наших данных кто-то будет тренироваться - не понятно.

Вопрос приблизительной стоимости софта замолчали...
P.S. команда-то сформирована? Или почему-то программист в виде John Doe бегает в поисках Инвестора?
10.07.2011 15:41
SoZial
 
Цитата:
...Что-то мне все это очень сильно напоминает (не вдаваясь в технические нюансы) Адидас ....
bob, а что Вас так сильно заботит это - транснациональная компания?
Как сейчас помню из известного прошлого: "Транснациональные компании - это щупальца мирового имперализма, душащие экономику развивающихся стран...".
Microsoft тоже ведь транснациональная компания, "душащая весь остальной мир"своим ПО, а Вы что-то вспомнили про кроссовки Adidas, которые для людей в СССР оказались удобнее, чем кеды Рязанского завода резиновых изделий.

Любое предприятие, вышедшее на рынок с абсолютно новым продуктом, в дальнейшем - по мере завоевания этого рынка - поочередно становится:
- трансгородским,
- трансобластным,
- трансокружным,
- транснациональным,
- трансконтинентальным,
и так далее - вплоть до трансгалактического статуса (если завоюет инопланетян).

А я ведь сразу сказал, что "катит глобалка"... т.е. бизнес, способный бесконечно развиваться...
Только в сфере производства не "барахла", а - услуг.


Опции темы


Часовой пояс GMT +3, время: 04:37.

 

Форум сделан на основе vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot и OlegON
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.