Форум по программам и оборудованию > >

НДС, оплата в 2018 (18%), отгрузка в 2019 (20%) и прочие коллизии

15.11.2018 13:58


19.10.2018 10:50
KirillHome
 
Не очень понимаю что делать, поэтому - давайте поразбираемя?

Опт.
Выписали счёт в 2018 году
100рублей + 18% НДС = 118 рублей
Пришли деньги в 2018 году. Товар не забрали.

Начало января 2019, отдаём товар.
Что указываем в сопроводительных документах 2019 года:
100 + 18% НДС = 118?
100 + 20% НДС = 120?
Долг у покупателя появляется/нет?
98.33 + 20%НДС = 118?

Или ткните носом, где разбиралось
Здесь только это
Цитата:
Он подчеркнул, что новая ставка НДС применяется к товарам, отгруженным с 1 января 2019 года, и не зависит от условий договоров и даты их заключения. То есть если договор заключен в 2018 году, и цена в нем сформирована с учетом ставки НДС 18 %, но отгрузка произойдет в 2019 году, НДС должен быть уплачен по ставке 20 %, подчеркнул Дмитрий Сатин.

Если в 2018 году налогоплательщик получил аванс в счет отгрузки в 2019 году, то с этих сумм НДС рассчитывается по старой ставке (18/118 от размера аванса), а при отгрузке уже по ставке 20 %. При этом, НДС, исчисленный с авансов, принимается к вычету у продавца по старой ставке.
Мне эти абзацы ясности в работе с документами не внесли.
19.10.2018 12:15
nik_ll
 
Отгрузка в 2019 по НДС 20%>
Клиент или доплачивает, или вы делаете скидкк
19.10.2018 12:34
KirillHome
 
То есть фиксируется сумма с НДС, сумма без НДС и сумма НДС - меняются (не совпадают с теми, что указаны в счёте, и оплачены покупателем)?

А обратная ситуация:
Мы - магазин, работаем с поставщиком на "товарном кредите".
При этом мы ("магазин") - упрощенцы.
В декабре 2018 нам поставляют товар с НДС 18%.
В январе 2019 года мы, при оплате, в платёжном поручении просто ставим другую ставку и сумму НДС? И все?
Сумма долга опять же не меняется?
19.10.2018 18:52
nik_ll
 
Именно. Цена без НДС остаётся. И в итоге надо либо это цену уменьшить, чтобы подравнять под ндс20, либо неуменьшать - НДС вырастет - попросить клиента доплатить.
Если отгрузки в 2018 - ндс18, даже если оплачивать будут в 2019
19.10.2018 19:15
KirillHome
 
Цитата:
nik_ll Именно. Цена без НДС остаётся. И в итоге надо либо это цену уменьшить, чтобы подравнять под ндс20, либо неуменьшать - НДС вырастет - попросить клиента доплатить.
Есть разные мнения. Кто-то говорит, что надо фиксировать сумму с НДС.
А цена без НДС - будет зависеть от ставки НДС (периода действия).

Вообще мне сегодня сказали, что ФНС уже подготовила письмо по переходным положениям и скоро его опубликуют.
Первая приятная новость :)
19.10.2018 19:19
student
 
Цитата:
KirillHome то ФНС уже подготовила письмо по переходным положениям
насчет билетов уже было :)

Вопрос: Об указании ставки НДС 20% в проездных документах (билетах), оформляемых в 2018 г., в отношении дополнительных услуг, оказываемых с 01.01.2019.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 18 сентября 2018 г. N 03-07-11/66752

В связи с письмами по вопросу применения налога на добавленную стоимость (далее - НДС) в отношении оказываемых после 1 января 2019 года дополнительных услуг, указанных в проездных документах (билетах), оформляемых в 2018 году, Департамент налоговой и таможенной политики сообщает.
Федеральным законом N 303-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации о налогах и сборах" предусмотрено повышение размера ставки НДС с 18 до 20 процентов с 1 января 2019 года. При этом в соответствии с пунктом 4 статьи 5 данного Федерального закона ставка НДС в размере 20 процентов применяется в отношении товаров (работ, услуг), имущественных прав, отгруженных (выполненных, оказанных), переданных начиная с 1 января 2019 года.
Таким образом, указание ставки НДС в размере 20 процентов в проездных документах (билетах), оформленных в 2018 году, в отношении дополнительных услуг, оказываемых начиная с 1 января 2019 года, не противоречит действующему законодательству Российской Федерации о налогах и сборах.
Настоящее письмо не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с письмом Минфина России от 7 августа 2007 г. N 03-02-07/2-138 направляемое письмо имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах и не препятствует руководствоваться нормами законодательства о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

Заместитель директора Департамента
О.Ф.ЦИБИЗОВА
18.09.2018

правда так и не понятно что этим делать :(
19.10.2018 19:42
KirillHome
 
Сегодня получил ещё такую забавную рекомендацию.

Вводная:
В 2018 году мы уже можем выставлять счета с 20% НДС

Рекомендация:
Делаем такой счёт, и в нём делаем приписку - при оплате и отгрузке в 2018 году - скидка по счёту 1,6(6)%
Оплачивают и забирают в 2018 - работаем по ставке 18%
Нет - работаем по ставке 20%
24.10.2018 19:59
KirillHome
 
На ИТС появилось разъяснение.
Цитата:
ФНС России в письме от 23.10.2018 № СД-4-3/20667@, согласованном с Минфином России (далее – Письмо), разъяснила порядок применения НДС в "переходном" периоде.
Как по мне - так ничего и не разъясняющее :)))

Самое важное - это, собственно, номер письма

То есть на свой вопрос я ответа не получил (или не понял)
Цитата:
В пункте 1 Письма налоговая служба напомнила, что новая ставка 20% применяется в отношении товаров (работ, услуг), имущественных прав, отгруженных (выполненных, оказанных), переданных с 1 января 2019 года, независимо от даты и условий заключения договоров. Причем, по мнению ФНС России, изменение ставки НДС не требует внесения изменений в договоры, заключенные до 01.01.2019. В то же время стороны вправе уточнить порядок расчетов и стоимость реализуемых товаров (работ, услуг), имущественных прав.

Несмотря на утверждение ФНС России, если цена договора определена, например, в размере 118 000,00 руб. (в том числе НДС 18%), то все-таки целесообразно уточнить:
  • сохранится ли цена договора в размере 118 000,00 руб. (в том числе НДС 20%) за счет уменьшения стоимости реализуемых товаров (работ, услуг), имущественных прав, которая в этом случае будет составлять уже не 100 000,00 руб., а 98 333,33 руб. (118 000,00 руб. х 100/120);
  • сохранится ли стоимость реализуемых товаров (работ, услуг), имущественных прав в размере 100 000,00 руб. при увеличении цены договора до 120 000,00 руб. (в том числе НДС 20%).
Следует обратить внимание, что в этом Письме налоговый орган ничего не говорит о возможности доплаты суммы НДС в размере 2% (20% – 18%) за счет "собственных средств" продавца. По всей видимости, это связано с тем, что НДС – косвенный налог, обязывающий продавца предъявлять начисленную сумму НДС к уплате покупателю (п. 1 ст. 168 НК РФ).
24.10.2018 20:51
KirillHome
 
Забыл прикрепить саму статью - разъяснение (не у всех же есть доступ к ИТС?).
Исправляюсь.
24.10.2018 22:33
KirillHome
 
Цитата:
KirillHome В то же время стороны вправе уточнить порядок расчетов и стоимость реализуемых товаров (работ, услуг), имущественных прав.
Эксперты утверждают, что "уточнить" - это завуалированная форма - "А договоритесь сами между собой, что фиксируете - сумму без НДС с возможным изменением суммы поставки; или сумму с НДС с изменением цены без НДС".

Бред какой-то...

Форум на базе vBulletin®
Copyright © Jelsoft Enterprises Ltd.
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.