Форум OlegON > Компьютеры и Программное обеспечение > Операционные системы и программное обеспечение > Windows

На какой версии Windows вы сейчас сидите и почему? : Windows

22.11.2024 18:51


28.02.2023 13:19
Да и вообще, мы обсуждаем не костыли/хитрости винды, не как добиться решения проблемы, а качество самой винды - какая лучше, какая хуже. Виндоус ХР лучше чем виндоус 7 в разрезе данной проблемы (неожиданного закрытия приложения извне).
28.02.2023 13:36
Цитата:
amadey Я буду упорно просвещать Вас
Предлагаю все же быть как-то на равных, тогда будет легче воспринимать то, что Вам пишут :)
Цитата:
amadey Смысл безопасного завершения винды - это дать возможность (время!!) каждому процессу завершить себя безопасно
Прошу ссылку на описанное в документации винды. И, все же, я привел конкретный пример, где просто и логично можно сделать вывод о совсем обратном. Почему-то Вы считаете, что главное в системе - ваш код в ОЗУ... Жестоко Вас разочарую. Еще раз, обратите внимание на мой пример с бесперебойником и скажите, что система должна предпочесть?
Цитата:
amadey Иначе печальные последствия.
Печальная архитектура, которая предполагает, что вот это вот "никто и ничто". Это было актуально где-то в прошлом веке. В этом веке все сильно поменялось.
Цитата:
amadey На этот момент винда уже корректно себя завершила, и просто ждет что делать с неотвечающим процессом.
Да что Вы говорите... А если нажать "Отмена", то винда, конечно же, снова покажет логотип загрузки и начнет загружаться заново, запуская все сервисы и устройства? Предлагаю для начала все же ознакомиться с содержимым журналов винды (которые, внезапно, тоже хранятся на диске) и в целом с ее архитектурой, ну, по крайней мере до того, как вернетесь к задачам профильного образования и утверждениям, что Вы считаете не своей ошибкой, а винды :)
Цитата:
amadey "правильные" базы данных приводят к тому, что винчестер засирается 99% ненужной информацией
Раскрою секрет, задача базы не быстро работать, а сохранять данные, уметь находить в них ошибки и восстанавливаться при частичном повреждении. Ваш вариант "грохнуться, если кто-то не подождал" не годится никуда и никак. Любая нормальная СУБД подразумевает сохранность информации, если система выключилась штатно. Предлагаю почитать про принципы ACID хотя бы.
Цитата:
amadey И по скорости раюоты моей базы я порву любого. Причем в сетевом режиме.
Точ-ч-ч-на? База (26Тб данных) федерального значения, несколько тысяч пользователей, соединяющих запросами гигабайты данных, прирост данных небольшой, около 10-20Гб в день. Думаю, что ваша идея вставок а-ля текстовый файл со всеми сдвиганиями сдохнет еще далеко до 100Гб данных при десятке пользователей. И, да, бывали случаи, когда я ее прибивал процессом, не ожидая, пока она через неделю остановится. Она должна это пережить.
28.02.2023 13:39
Настаиваю, что Windows 7 лучше Windows XP, при всей моей любви к последней. Стабильнее, надежнее, хотя и тяжелее.
Вот после Win7 пошла всякая попсня с издевательствами над пользователем. Гламуризация во имя непонятно чего.
02.03.2023 18:19
Цитата:
Еще раз, обратите внимание на мой пример с бесперебойником и скажите, что система должна предпочесть?
По логике должна дать ну хотя бы не менее 30 секунд приложению. А уж если не завершится само и от бесперебойника придет сигнал о разряде аккума - тогда завершать все не ответившие процессы. Но вот чтобы так ни секунды не дать а просто отрубить - это ничем невозможно объяснить, никакой логикой - почему так сделали. В предыдущих версиях такого глюка не было. Все четко работало. Я не думаю что намеренно убрали в вин 7 то что работало в вин ХР. Я думаю просто допустили ошибку при переработке винды. Нет никакой логики мгновенно завершать процессы.
02.03.2023 18:27
Цитата:
OlegON Да что Вы говорите... А если нажать "Отмена", то винда
Если нажать отмена, то винда всё свое уже сохранит, сбросит к этому моменту все кэши, и не закрывая этот единственный процесс уже находится в безопасном состоянии чтобы без последствий обесточить материнскую плату и винт.
Главная цель почему сделали завершение работы - это дать приложениям самим себя завершить, после чего дать винде закрыть все кэши. Висящее одно приложение не мешает другим приложениям закрыться самим и не мешает винде закрыть кэши файлов. Я не против таймаута в данном случае после которого не отвечающее приложение принудительно закрывается. Но сделать заподлянку и отрубить приложение мгновенно - это именно заподлянка от винды7.
02.03.2023 18:33
Цитата:
OlegON задача базы не быстро работать, а сохранять данные, уметь находить в них ошибки и восстанавливаться
Вы мне напомнили чайников которые говорят что бесперебойник вообще не нужен. Когда я им заясняю про кеширование файлов, они парируют - но ведь мы говорят работаем много лет и винда не портится.
Я конечно объясняю им что в файловой системе NTFS заложен 20% гапас прочности - когда сбойные сектора автоматически восстанавливаются по контрольным суммам соседних секторов, и винда снова в работе без порчи...
Но это же глупость - намеренно и регулярно портить данные на винте чтобы каждый раз тут же запускать процедуру восстановления этих испорченных данных.
Я вам про фому - про низкий уровень в котором проблемы у винды 7- а вы мне про ерему про высокий уровень - алгоритмическую процедуру автоматического восстановления испорченной на низком уровне базы данных.
02.03.2023 18:37
Цитата:
OlegON Точ-ч-ч-на? База (26Тб данных) федерального значения
Мы (да и вы) занимаемся автоматизацией учета а не госуслугами.
Для целей учета в предприятии не бывает данных измеряемых терабайтами. А если в учетной системе база занимает даже гигабайты - это не правильно организованная база в которой 99% мусора.
Для целей автоматизации учета актуальтные размеры баз данных в миллионы раз меньше названной вами цифры.
И в рамках целей учета моя база гарантированно порвет любую другую и по скорости и по размеру.
02.03.2023 18:43
Цитата:
OlegON Думаю, что ваша идея вставок а-ля текстовый файл со всеми сдвиганиями сдохнет еще далеко до 100Гб данных при десятке пользователей
Она не сдохнет благодаря кешированию файлов в винде. Все модификации выполняются в памяти. А это очень быстро на маленьких размерах файлов базы. Средний размер файла в моей базе 1-100 килобайт. А остальной миллион файлов - закрыты. Им ничего не угрожает, они не раздвигаются. А нужные файлы мгновенно раздвигаются и 10 пользователей каждый работают со своими 1-3 одновременно открытыми мелкими файлами. Поэтому получается сверхбыстро и безопасно.
Но вас учили по другому. Вам не понять в какой тупик вы идете, вам кажется что в тупик иду я. Только практические сравнительные тестирования могут нас рассудить. Предлагаю свернуть дискуссию оставшись каждый при своем. Иначе я выиграю спор и буду забанен здесь навсегда.
02.03.2023 18:50
Цитата:
OlegON Настаиваю, что Windows 7 лучше Windows XP, при всей моей любви к последней. Стабильнее, надежнее, хотя и тяжелее.
Вот после Win7 пошла всякая попсня с издевательствами над пользователем. Гламуризация во имя непонятно чего.
Мне нужен полноэкранный режим в вин7. А его нету. Причем если не устанавливать драйвер видеокарты - этот полноэкранный режим ЕСТЬ в вин7.
А после установки драйвера от видеокарты любого производителя этот полноэкранный режим исчезает бесследно. Что это как недоработка вин7. Это меня нервирует и отталкивает от вин7. А полноэкранный режим для консольного приложения это не какая-то моя прихоть. Полноэкранный режим мгновенно обновляет консоль целиком. А оконный режим медленно в графике перерисовывает консоль. И когда мое приложение - сетевое реального времени обновления данных на экране - я вижу эту перерисовку оконной консоли, мерцание, и плююсь на вин7. А в полноэкранном режиме все данные обновляются в реальном времени мгновенно, никаких перерисовок экрана не видно. Никаких мерцаний. Все что мне надо в вин ХР есть и шикарно работает а в вин 7 то того нет, то другого нет, то третьего.... Да пошла она лесом вин7. Она для меня плохая. Вам играть в игры может и хорошая.
02.03.2023 18:52
тоже не поддается логике - с каких щей без графического драйвера есть полноэкранный режим и куда он девается после установки драйвера? Кто-то где-то накосячил в майкрософте. В вин ХР же все четко работает.....
Часовой пояс GMT +3, время: 18:51.

Форум на базе vBulletin®
Copyright © Jelsoft Enterprises Ltd.
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.