Форум OlegON > Разговоры на отвлеченные темы > Беседка > Автолюбители

Китайский автомобиль - лучший выбор для приобретения в России : Автолюбители

24.11.2024 5:55


24.03.2023 10:10
Недавно хороший знакомый озвучил своё желание сменить основной автомобиль, т.к. он для него уже старый (около 5 лет), да и пробег к 300.000 приближается, да и сыпаться начал, да и есть "замечания" типа "стал уставать на больших пробегах, т.к. авто валкий"... Деньги для него "не проблема", но всё же пока не может пересилить "жабу", купив желаемое за 16 лямов и даже "абы что" за 9 лямов, кроме того сейчас ещё огромные проблемы с обслуживанием и ремонтом таких авто... Так вот - он стал потенциально рассматривать "китайцев"... Выслушал его соображения и не нашел возражения, предложил посмотреть Tugella или Monjaro, хотя и предостерег, что авто "вечные" (не продаст за разумную цену) и "одноразовые"... Для сравнения за его старую машину ему предлагают в 1.5 раза больше, чем за что он купил 5 лет назад, включая богатую доупаковку... а мне ещё вспомнились картинки:

24.03.2023 18:12
Вот, опять прорвало :))))
Просто оставлю картинку из ваших интернетов, вот прямо свежую, из поисковика, по запросу "Джилли атлас 2019 год, цена". Ну и напомню, что максимальную комплектацию в 2019 году я взял за 1 800 000. Все, продолжай дальше, не буду отвлекать )



(0.15Мб)
25.03.2023 09:20
Цитата:
~Guest~ Вот, опять прорвало :))))
Во первых отсутствие логического мышления и рациональности у покупателей "китаек" уже набило аскомину в "рунетах" и то, что они полагают принципы ценообразования для этих поделок и для нормальных авто едины, то это лишний раз подтверждает их неразумность; Во вторых возник "информационный повод" по личным контактам - вот и среагировал на него, а если это кого-то сильно задело и обидело, то это не мои проблемы...

Старался не "трогать" тему "китаек" и фанатов Китайского автопрома по причинам:

1. Любые соображения и информацию по общим вопросам по китайским авто или по конкретным моделям, они воспринимают, как личное оскорбление;
2. Лично мне данные авто пока не интересны, так как полагаю, что разумнее и рациональнее использовать свои существующие авто, чем их менять на продающее сейчас на Российском рынке;
3. Интереса, пусть даже познавательного к автомобилям вообще, а тем более к Китайским на форуме не обнаруживаю. Участвовать в дискуссиях с фанатиками, защищающим своё ЧВС - это терять время и портить себе нервы.

Однако, коль скоро "засветился", то позвольте разместить одну из свежих статей от разумного эксперта... Хотя возможно ему не досталось рекламного бюджета от Китайцев?

Почему не стоит покупать китайские автомобили

1 августа 2022, 18:46/ Сергей Асланян. Автомобильный эксперт Сергей Асланян рассказал «Новым Известиям» что он думает о китайском автопроме, на который в условиях дефицита иномарок возлагают надежды российские автомобилисты.

Поставки иномарок через официальных дилеров стали прошлым. АВТОваз, если достанет запчасти (а он их вряд ли достанет) и что-то нечаянно соберет, то все это заберут таксисты, каршеринг и госзаказы. Россияне допускают, что чайнакары, цена на которые, кстати, в этом году подросла на 25-50%, станут главной альтернативой на российском рынке. Но у китайцев есть несколько особенностей. И их нельзя не учитывать.

Во-первых, китайцы тоже боятся санкций. И за сотрудничество с Россией они могут получить от США эмбарго, что после этого сбегут из России без предупреждения. Во-вторых, китайцы вряд ли мечтают торговать … на рубли. А сейчас, когда у нас с валютой большие трудности, мы можем им предложить только одни реальные деньги - нашу нацвалюту. Зачем им тогда Россия, спросите вы. Затем, что у китайцев экспортная программа любого производителя сделана не для завоевания мира и улучшения бизнеса. Она существует по воле коммунистической партии. Экспорт для Китая - это внутренняя программа поощрения. Если ты продаешь хотя бы одну машину, неважно где, кому и как, ты уже включаешься в каталог экспортных компаний, прославляющих Китай. И за это полагается налоговый «пряник».

Собственно, поэтому китайцы так упрямо к нам и идут. При этом они не любят соблюдать гарантийные обязательства, они в принципе не отвечают за свои слова и поступки. Они пригоняют к нам машину исключительно для того, чтобы мы ее тут купили, а они у себя отметились - я экспортер.

Бестактность и самомнение Вот и идут к нам из КНР самые разные экспортеры. При этом китайцы в целом на любом внешнем рынке ведут себя одинаково. Бестактно. Потому что у них завышенная самооценка. Для них весь мир - это даже не второй сорт, а пятый. И когда мы пытаемся им навязать какие-то европейские стереотипы, например, наличие гарантийных обязательств, то сталкиваемся с иным отношением, поскольку первосортный китаец не считает себя обязанным европейцу пятого сорта. И мы многократно видели, когда китайские компании приходили на наш рынок, кидали клиентов и партнеров и уходили. Обратите внимания: у нас нет стабильных игроков из Поднебесной. Вот это мельтешение китайцами - оно как раз и подтверждает тот факт, что им плевать на продажи, на рынок и репутацию. Пришли, поторговали, ушли.

Не машина, а макет А вот теперь к главному: китайцы не умеют делать машины. Да, Китай - это мировой производитель комплектующих и по многим позициям они преуспели, например, с качеством отделочных материалов. Те же самые Мерседесы состоят из огромного количества китайских деталей. И еще у них теперь все неплохо с дизайном. После того, как китайцы наняли европейских дизайнеров, у них наконец-то стали получаться очень даже красивые машины.

А дальше начинаются нюансы. Во-первых, экспортные китайские машины сделаны из плохого металла, потому что местные производители не ставят задачу сделать машину, которая проживет долго. Она одноразовая. Во-вторых, они не вкладывают деньги в базовые дисциплины автомобилестроения – управляемость и плавность хода.

В то время, когда человечество училось делать автомобили, китайцы учились выращивать рис. Они проспали все этапы становления. Они не заканчивали в автомобилестроении 1-2-3 классы, а перешли сразу в 10-ый. На сегодня все китайские машины очень близки по управляемости и они не умеют ездить, они умеют стоять в пробке. Еще они могут развлекать, кондиционировать и иногда даже согревать. Но если поехать на этой машине в надежде на европейскую школу управляемости, выяснится, что это не единое целое, а набор компонентов, агрегатов и комплектующих, где мотор отдельно, колеса отдельно, руль отдельно, тормоза отдельно. Да, новенькая. Да - красивая. Но это не машина. Это макет автомобиля в натуральную величину.

Осознанный выбор Китайцы совсем не просто так пошли этим путем: делать красивую скорлупу. Они решили переждать когда люди окончательно пересядут на электромобили, про которые человечество изначально договорилось, что ездовые повадки им не потребуются, достаточным будет способность двигаться и запас хода. И сейчас для этого очень подходящий период. Человечество все меньше и меньше ценит такие базовые дисциплины, как управляемость и плавность хода, все больше радуется разъёмам USB, подстаканникам, кондиционерам и ЖК-дисплеям. И китайцы знают и ждут: скоро люди пересядут на электромобили. А у них другие ценности и навык быть достаточно убогими.

Китайские производители считают, что нужно затаиться еще лет на пять. И тогда значимость традиционных автомобилей станет людям не нужна и потому не востребована. Зачем же тогда вкладываться? Да и сколько ни вложи - КНР все равно будет в числе «догоняющих». И потом - это ведь очень дорого. Чтобы разработать с нуля одну конкретную модель потребуется не менее 5 млрд долларов. За такие деньги европеец или американец создаст машину, которая умеет заходить в поворот, у нее не перегреваются тормоза, она слушается руля и предсказуема в своих реакциях. Это очень серьезная инженерная и конструкторская работа, и еще более серьезная работа испытателей, оттачивающих на полигонах ездовые характеристики автомобиля. Но для этого необходима школа и должны быть учителя. Философия китайского автопрома совсем в другом: машина по прямой едет? Едет. В пробке стоит? Стоит. Следовательно, базовые функции она выполняет. А уже через 5-10 лет будут востребованы совсем иные машины - электрические, вот тут-то мы и подоспеем со своими примитивными изделиями, не умеющими держать дорогу, но насыщенными опциями для досуга, отдыха и удовольствия.

Вася, ты балбес Вот поэтому китайская «красотка» в салоне - это обман. Но наш мужик традиционно верит в сказки и считает себя образцово удачливым, урвавшим чудесный автомобиль из салона без пробега и с гарантией. Незатейливый и непритязательный обыватель заведомо горд, что купил такое чудо. И он непременно похвастается покупкой, объясняя неудачникам отменную комплектацию и шикарные опции.

Нет, Вася, ты балбес. Ты обманулся и выкинул деньги на ветер, но это станет понятно чуть позже. Хорошо, если не в ДТП. Или при попытке продать. Но, есть основания полагать, что через пару лет еще сравнительно новый, но навсегда китайский автомобиль, уже уставший и местами дырявый, никому не будет нужен. Вызывая у окружающих не зависть, а недоумение.
27.03.2023 09:36
AndreyZh, я вроде достаточно кратко и в то же время полно ответил в предыдущем комментарии. Более чем достаточно, раз пошли оскорбления и оправдания :))))
26.04.2023 16:57
Наконец у Китайского автопрома появилось альтернатива в виде гов... из Ирана с более интересной ценой - ура, товарищи!!!





Iran Khodro Tara: начаты продажи. Модель оказалась самой дешевой иномаркой на нашем рынке.

В России стартовали продажи иранского седана Iran Khodro Tara. Уже в апреле машины будут на складах дилерской сети «Рольф». Напомним, автомобиль представляет собой перелицованный Peugeot 301, а в основе лежит платформа Peugeot 208. Под капотом французский атмосферный бензиновый двигатель 1,6 л (113 л.с.) в сочетании с пятиступенчатой МКП или шестиступенчатым автоматом. Базовая комплектация стоит от 1,529 миллиона рублей, а версия с двумя педалями обойдется минимум в 1,7 миллиона. Ранее была информация, что «Рольф» станет эксклюзивным представителем марки, но теперь речь идет лишь о параллельном импорте. При этом обещают гарантию на 2 года или 60 000 км пробега.
26.04.2023 19:23
Ну, раз дешево, значит, точно то, что нужно... ;) Особенно про версию с двумя педалями уточнение мне очень понравилось. В базе, наверное, педаль только одна :) :)
26.04.2023 21:21
а вот Вы зря... вполне может быть что оно на чугунном блоке без турбин будет действительно веселее свистоперделок из китая....
10.07.2023 09:14
Вчера прокатился на Exceed LX.
Сначала сел, все, как у взрослых, пододвигает кресло, мониторище во всю морду, оптика красивая, в общем, были настроены ожидания.
И настроены неверно.
Ну, шумоизоляция средняя - ладно. Что ее мотает в колее и на дороге так - не понятно вообще, машина достаточно крупная.
Рулежка невнятная, чуть отвлекся - уехал из полосы. В поворотах ощущение, что сейчас скопытится... На стыках и неровностях как-то совершенно непонятно гремит. Почему все так экономят на физических кнопках?! Где кнопки громкости для пассажира? Голосовое управление вообще непонятно чем стартовать. Ладно, вроде надо отвлечься и ткнуть в экран. Предложено сказать "Открой окно". Ну, думаю, крутая фишка, наверное, 4 микрофона, определяет, откуда звук. Тыкаю сосиской в экран - "открой окно", открывает все! Ну нахрен... Как будто школьнику дали задание сделать крутой авто, а понимания, что это такое - нет.
10.07.2023 13:30
Всё хочу попробовать прокатиться на Exceed TLX, в каршеринге появились, пока новые можно попробовать, выглядит очень эффектно, но эффект ёлочной игрушки присущ любой машине из поднебесной, на всех которые попробовал Chery Tiggo (4,7) и на Haval Jolion, кажется что везде гуляет ветер, шумоизоляции 0, но в текущих реалиях вполне возможно что придется из чего-то Китайского выбирать.
10.07.2023 21:50
Цитата:
Exact но в текущих реалиях вполне возможно что придется из чего-то Китайского выбирать.
Объясните мне неразумному?... Конечно интернет завален проплаченной рекламой, а том числе "премиальных" китайских "ёлочных игрушек", а тем паче этим грешат блохеры, но все же включив разум, делая поправку, что инфа на сайтах салонов слегка привирает, но все же

1. Сравнимые по классу Хундай Тушкан 190 кобыл на честном автомате и не турбированый, полный привод, в полном фарше - 3 600 000
2. Так называемый премиум EXEED TXL 190 турбированных кобыл с чудо роботом и практически без шумоизоляции - 4 500 000

а. Какой выбор сделать? и почему?

б. Тут недавно, наверное журналу З/Р не заплатили и они сделали относительно честное сравнение премиального EXEED и бюджетника Кадьяк: ... Тесты, фото ржавчины на новых китайках, цены владения, ....

Как личный факт: проходил ТО на Рено (проблем с оригинальными расходниками нет), масло/фильтра - 16 800р, в прошлом году летом было 13.900р. В это же время такое малое ТО проходил знакомый на Лаваше - 34 000р, в прошлом году было около 20.000
Часовой пояс GMT +3, время: 05:55.

Форум на базе vBulletin®
Copyright © Jelsoft Enterprises Ltd.
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.