[ОТВЕТИТЬ]
15.10.2011 23:11
OlegON
 
В связи с тем, что Линукс в последнее время приходится ставить все чаще, решил пересмотреть дистрибутивы, чтобы определиться с выбором. Итак, с очередным обновлением у меня на нетбуке Ubuntu 10.10. Что могу отметить, не самый легковесный дистрибутив, но в 10.10 панельки и сама Unity как-то поаккуратнее стала. Апгрейд прошел странно, поскольку он шел по Wifi, то посреди апгрейда сеть пропала и вылезла ошибка о невозможности обновить flash и апгрейд рухнул. Я было приуныл, но перезапуск и dpkg -a --configure отца российской демократии спасли. Несколько раз ребутился, пока не понял, что опция "Отключать тачпад при наборе текста" не подразумевает его обратного включения. Благо, с клавиатуры можно хоть корректно ребутнуться. В общем, дистр еще сыроват, чтобы на него переходить (10.04 у меня достаточно давно стоит и выдерживала многие издевательства), но в целом достаточно благоприятное впечатление, даже Unity оставил (до этого переключился на гнома), но увы, маме я, например, не смог поднять Ubuntu на ее 256Мб памяти в буке, даже инсталлятор не взлетал.
В связи с вышеуказанным решил потестить Lubuntu на базе 10.10 Ubuntu. Кто не знает, теперь это официальная ветка. В качестве альтернатив рассматривались Puppy Linux и чудо, работающее на 32Мб памяти (или меньше, если без графики), называемое Tiny core linux, но особо извращаться не хотелось, потом скайп вкрячивать и прочее, а разгребать зависимости я уже как-то давно заленился. В общем, сделал просто, зарезал виртуалке память до 256 и стал ставить. Конечно, тест не очень честный, потому, что мой Core2Duo сильно шустрее какого-то там целерончика в буке, но зато и только виртуалок у меня было запущено 2 сразу, а еще всякие гуглохромы. На мое удивление сетап достаточно бодро отработал, хотя и зверски свопился во время копирования файлов. Видимо, шла разархивация и память все же требовалась. Еще большее удивление вызвало то, что это все хозяйство на 256 метров заработало шустрее, чем ставилось и, более того, достаточно прилично выглядело. Гуглохром тот же достаточно шустро взлетел и поработал на паре закладок. Настройки поковырял, все нормально выглядит, не настолько аскетично, как я ожидал. Т.е. для слабых машинок можно вполне даже пробовать. Очень все похоже на старого гнома или, если хотите W'95. Если машинка не совсем старая, можно пробовать Xubuntu, она занимает промежуточное положение между Ubuntu и Lubuntu, но по симпатичности и консервативности интерфейса, пожалуй, обгоняет обоих. Я выбрал Ubuntu за то, что она является основной веткой, т.е. обновления и прочие радости... Да и интерфейс особого отторжения не вызывает.
Благодаря восторженным отзывам, решился поставить Debian. Сейчас лень запускать виртуалку, но, чтобы не путаться, на сегодняшнее число брал все дистрибутивы последних версий с оф. сайтов и каждому давал 768Мб оперативки. Радостно обнаружил и текстовый и графический инсталляторы, надо сказать, что после не менее радостной инсталляции, обнаружил поле ввода пароля, который я почему-то не смог подобрать, хотя вводил одно и то же на всем протяжении эксперимента. Поэтому попробовал и графический инсталлятор. Надо сказать, что они абсолютно не отличаются по содержанию, думаю, что ядро у них одно и тоже. Несмотря на немногословность, инсталляция идет достаточно долго, еще и пристает с вопросами типа "еще носители будут или на сетку перейдем?". В этом плане убунта, задающая вопросы до и во время копирования файлов, конечно, рулит. Пнул - поехало, можешь не отвлекаться. При перезагрузке еще раз посмотрел на детско-космические рисунки на рабочем столе и ... вылитая Ubuntu предыдущих версий. Т.е. настолько явно видно, с чего Убунта начинала, что просто диву даешься. Да, шустро все и стабильно, но mama mia, тот же хром, хоть и есть в репозитории, но еще 6й версии... Вроде как можно подключить какой-то репозиторий, чтобы цеплять версии поновее или что-то в этом роде, но тогда разница с Убунтой, думаю, вообще не видна. Разбираться не стал.
Давно хотел попробовать Fedora, версию помню на этот раз, что 15. Надо сказать, что с детищами RH я несколько раз сталкивался и ранее. С Red Hat 3 и пытался приучить себя к Линуксам. Еще с тех пор осталось ощущение, что когда пользуешься rpm-based дистрибутивами, то кто-то тебе наступает на горло. Fedora поставилась быстро и радостно приветствовала сообщением, что Gnome 3 не взлетел, а упал, но будет работать в backtrace. Визуально дистрибутив понравился больше остальных, но и самый сырой дистр из всех, что пробовал. Разочарованно потыкался в пакетный менеджер. Чрезвычайно неудобный поиск. Более того, попытался проапгрейдить пакетики через графику, но она ласково меня послала с сообщением о невозможности что-то там с транзакциями сделать. Пришлось зайти в консольку и yum update сработал без жалоб. Заодно и гном перестал падать на старте. И еще одно разочарование, ни chrome, ни chromium в пакетах не было. Пришлось лезть в инет и тыкать в ссылку "скачать". Но зато сразу скачалось, нашло зависимости и поставилось в принципе без проблем. Плюю на руки, лезу в меню, запускаю и ... выясняется, что у меня SELinux. Но достаточно подробное описание, как дать необходимые права хрому... И хром взвелся. В общем, если вы не боитесь трудностей - неплохой дистр и выглядит неплохо, но суров, собака.
Вернулся к OpenSuse (пробовал раньше). Скачал DVD (4.5Гб, но не упирался особо, чтобы найти CD, которые лежат на поверхности у каждого из предыдущих дистров). Очень нравится мне их хамелеончик, да и в целом уважаю разработчиков дистрибутива, целенаправленно допиливающих неплохой дистрибутив. Ложкой дегтя являются отношения с MS, но идеала не бывает. В общем ставится, ничего примечательного, заводится, взлетает. Из просмотренных дистров это был первый на KDE, хотя он допускает и гнома, но я все ставил по умолчанию, чтобы идти по самой разрабатываемой ветке. Памятуя об уже описанных где-то тут граблях, старался контролировать запуск и работу настроечных программ только в единственном экземпляре. Работает, глюков почти не видно (панелька с виджетами разок потеряла значки), но достаточно тяжело. Чувствуется, что память загажена всякими этими виджетами и прочими красивостями. Бесит менюшка по кнопке "Старт", отображает мало пунктов, куча ветвистых вложений и т.п. хрени, которая была перенята в 2008 винде. Особо не разбирался, потому, что составил свое впечатление о дистрибутиве а-ля винда, где все предусмотрено, но все так же набито, как и в винде. Как и в Fedora менеджер пакетов достаточно неудобен и того же хромиума не было. Но, так же, как в Федоре, кликнул, слилось, поставилось с зависимостями, все красиво. Несмотря на то, что я на 3.5 KDE просидел не один год, к KDE4 я так привыкнуть и не смог. Сверкает, двигается, но шаг в сторону от эргономики к красивостям... Мне нужно работать, а не раскрыв рот смотреть, как окошки расползаются и взрываются.
Из того, что я пробовал не в этот раз могу отметить Linux Mint, неофициальную ветвь Ubuntu, которую я в итоге просто стер, хотя по удобству она, пожалуй, впереди Убунты, но увы, неофициальная и есть задержка с допилом новых версий, да и обновления тугие, десктопную Solaris, где русский язык у меня так и не появился, Мандриву с ее памятным переводом (Finish в конце инсталляции, как Финский), ArchLinux, который я даже не смог поставить, поскольку он втупую не видел только что размеченный им же диск. Но из тех, что описал сейчас пока живы все, если кого-то какие-то конкретные вопросы интересуют - говорите. Лучше поторопиться, образы скоро потрутся по старости.
Какие выводы по итогам исследования сделал: если кому-то буду ставить, то, в зависимости от мощностей машины, что-то из Ubuntu (Lubuntu,Xubuntu,Ubuntu). Более менее вылизанные версии, нормальная руссификация (кстати, не рекомендую включать русский язык в процессе инсталляции, в том же Debian я потом никак не мог переключить раскладку на латиницу), большое количество уже готовых пакетов. Если какая-то подконтрольная машинка рядом - Fedora, возможно, что ее и поставлю себе на нетбук, если вдруг убью Ubuntu на ней. Просто исследовать. Что-то в этом дистре прикольное есть. Не думаю, что долго продержится, хотя кто знает. Для новичков и раздражительных однозначно не рекомендую. Если мощная машинка, т.е. от 4Гб памяти и прочие квады, то можно попробовать openSuse, как хранилище сюрпризов для начинающего. Вряд ли ее буду ставить кому-то, только если рядом, познакомиться поближе, но после Fedora. Вот Debian я для себя оправдать не смог, хотя это ожидаемо.
15.10.2011 23:52
OlegON
 
Еще раз предлагаю задавать конкретные вопросы, пока образы дисков с системами живы. Долго не буду использовать - потрутся.
18.10.2011 10:04
OlegON
 
Вчера попинал дистрибутивы еще раз. На этот раз вопрос был в возможностях руссификации интерфейса. Как-то забыл про это, поскольку ненавижу русский в интерфейсе страшно. Жертвами были openSuse и Fedora. Что можно сказать... Во-первых, я их еще и обновил попутно. Зюзя обновляется дико медленно. Зеркала для скачки больше нескольких килобайт не выдавали. Допускаю, что где-то есть более шустрое зеркало. И все же, слишком она тормозная :( Куда ресурсы деваются - не знаю, то ли в KDE уходят, то ли внутри сервисов лишних позапущено. Но руссификация вполне терпимая, хотя меню продолжало бесить :) Что касается Fedora, то замечательно все обновилось, но русские шрифты... Ужас какой-то в стиле "мои глаза!". Можно, наверное, поменять, взять тот же свободный шрифт Ubuntu, но первое впечатление было "фууу"... Приблизительно, как в первый раз увидел tkabber.
13.12.2011 16:58
saqwe
 
redhat подобные системы стабильнее при обновлении. Деба больше русскоязычной поддержки. Чаще встречается. Более понятная работа с установкой пакетов(имхо). И мой выбор все даки дебиан.

Добавлено через 10 минут 53 секунды
Кстати проблема в дебе была связана(скорее всего) с включением кирилицы при установке. Там был забавный косяк что при установке вводишь пароль там латиница, а когда установил по умолчанию встает русский, а английского нет. Вот и выдает что введен неправильный пароль )))
13.12.2011 17:33
OlegON
 
не... с кириллицей я уже давно обжегся... больше не пробую даже...
14.12.2011 14:44
Tema
 
меня вот всегда смущала фраза "дистр еще слегка сыроват" которую применяют практически к каждому из дистрибутивов линукса. Просто интересно в какой момент они выходят из этой стадии? Можно это как-нибудь определить? А то выпускают дистрибы "сыроватыми" и сразу новые давай лепить, которые в свою очередь тоже не очень-то пропекают. Есть какой-нибудь дистриб где исправлению косяков отдается больший приоритет чем внедрению новомодных свистелок-шумелок?
14.12.2011 14:55
OlegON
 
Пропеченный, это однозначно Debian. Только не всегда хочется сидеть на чем-то старом. Ты бы хотел сейчас использовать какой-нибудь 5й Firefox? А есть и более необходимые плюшки...
28.02.2012 09:40
OlegON
 
Захотелось избавиться от сборки софта, а заодно подсесть на, как говорится "ъ-ентерпрайз", т.е. чтобы не ждать пакетов и заодно чтобы уже побольше было собрано и настроено, а так же приблизиться к дистрибутиву, под который легко будет ставить Oracle. Т.е. попробовал CentOS. Если честно, была уверенность, что десктоп я однозначно переведу под этот дистрибутив сразу, как куплю себе винт (все хочу соскочить на ext4 с reiser). Но не все так просто... :( Несмотря на то, что федоры и прочие редхаты в вики заявлены, как имеющие один из самых больших репозиториев, в итоге это оборачивается децентрализованностью репозиториев. Т.е. в штатном нет практически ничего. Надо искать rpm самостоятельно и его ставить. После чего да, можно обновляться. Только вот для chromium, например, rpm сразу не нашелся. Да и вариант с тем, что можно схватить неправильное зеркало не радует. Учитывая, что система явно просит чистки от всяческого мусора и для работы с опциями ядра придется ставить исходники и т.п. бубен потребуется, в общем, мой выбор пока Gentoo, где практически сразу находишь, что тебе нужно, набирая emerge. Хотя для Oracle все же взял бы CentOS.
29.02.2012 12:26
invander
 
Юзаю Ubuntu, нравится всем.
29.02.2012 17:46
vitook
 
Цитата:
OlegON ЗТ.е. попробовал CentOS. Если честно, была уверенность, что десктоп я однозначно переведу под этот дистрибутив сразу, как куплю себе винт (все хочу соскочить на ext4 с reiser).
Странный выбор конечно. CentOS по опыту использования для десктопа не очень годится, хотя и под сервер особо не канает.
По моему опыту для сервера лучше ставить Slackware (лучше наверное только FreeBSD), а для десктопа - Linux Mint (переводили офис с винды на линукс - пользователи единогласно признали Mint самым удобным).
29.02.2012 17:55
OlegON
 
Удивлен. RHEL-образная операционка. Всяческие Oracle на нее встают влет, да и остальное тоже неплохо и близко к шапке, т.е. стандарту. На самом деле не очень правильно высказался, мой десктоп - не особо-то и десктоп, в свое время на нем и форум работал. Слаку и фряху хорошо ставить на сетевой сервер, у меня были немного другие цели. Оракл на них поставить - самоубийство. По поводу Минта - согласен, но я не совсем штатный юзер в этом плане... Мне с Убунтовой графикой трудно воевать.
01.05.2012 13:39
OlegON
 
Теперь речь зашла о тормозных компах с 256Мб и менее оперативки. Забавно, но есть еще такие машинки.
Выбор пал на Tiny Core Linux и Puppy Linux. Еще более забавно, что они работают :) Оба дистра суровы шрифтами и рюшечками, но изначально умеют тянуть софт из инета. Разница в том, что первый гол как сокол, а второй утыкан софтом по самое "не хочу". У Puppy еще есть русскоязычные поклонники , но их сборку пока не трогал. В отличие от Tiny в Puppy русский язык находится с полпинка в контрольной панели. Обе системы у меня в виртуалке поставились где-то за пару минут, но в Tiny оно как-то само завелось, а в Puppy пришлось и в parted самому разметить диск, поставить ему boot-флаг, да и в grub install залезть, хотя все просто было, а Tiny молча все за меня разметил. В обоих дистрибутивах есть поддержка wifi, не знаю, какого уровня. Puppy чуть потяжелее на первый взгляд, но все привычно и большинство проблем решаются через контрольную панель. В общем, я знаю, что маме поставлю, когда у нее винда ХР подохнет, если только ОС не вместе с буком помрет :) Убунта, включая Lubuntu, на 256 не едет никак. Сдается, что Puppy поедет, а Tiny даже полетит.
Сейчас себе на нетбук присматриваю Bodhi Linux, легкая, Enlightened, мелкий шрифт, больше места на маленьком экране, но на 256 не получится завести, минимум 512... На буке 1Гб, т.е. памяти много для того, чтобы возиться с настройкой Puppy... Даже Lubuntu работает и, в принципе, устраивает. Просто сейчас обновляться хочет, думаю, что проще переставить, чем ждать те несколько часов, что были в прошлый раз.
05.05.2014 23:54
Tushkanchik
 
А что нынче посоветуете ставить на новые хорошие компы ? Так чтоб далее-далее-далее и все ) Убунта рулит ? Под нужды школы, желательно сразу с программами, типа ZverLinux :)
06.05.2014 00:31
twix
 
Цитата:
Tushkanchik А что нынче посоветуете ставить на новые хорошие компы ? Так чтоб далее-далее-далее и все ) Убунта рулит ? Под нужды школы, желательно сразу с программами, типа ZverLinux :)
Бубунта скурвилась. Смотрите в сторону Linux Mint. Если нужная "лёгкая" система, попробуйте минт на XFCE.
06.05.2014 09:18
OlegON
 
Поддерживаю. Для негикового люда, особенно привыкшего к виндообразным менюшкам - самое то - Linux Mint. Ставится именно Далее-Далее, только язык выбрать не забудь, чтобы русская поставилась. Минут 10-15 на средний комп. Новую версию еще не ставил, но из предыдущих выбирал с десктопом Mate, как раз для виндообразия. Ярлычки на рабочем столе создай и вот оно, счастье юзера. По умолчанию набор программ поставится, а остальное ставится из специального менеджера программ, лишь бы инет был. Смотришь описание, оценки, скриншоты, жмешь "Установить" и через некоторое время она в менюшке появляется. Маме и одному старичку в подъезде поставил - вот уже год как, наверное, вообще без проблем. Универсальный набор, подходящий для большинства юзеров. Маме хром только доставил, она к нему больше привыкла, и пасьянс :)
Что касается XFCE, то это какой-то миф на тему легкости. Ничего особенно легкого в ней нет, если не сравнивать с KDE, конечно. Легкость - это Lubuntu.
06.05.2014 16:42
twix
 
Цитата:
OlegON Что касается XFCE, то это какой-то миф на тему легкости. Ничего особенно легкого в ней нет, если не сравнивать с KDE, конечно. Легкость - это Lubuntu.
Возможно, это что-то вроде стереотипа. XFCE я как-то юзал, но было это давно, и уже вполне можно назвать неправдой. А вот KDE - та ещё гадость. Плевался от него, плююсь, и буду плеваться. Gnome (Mate) - наше всё. Правда, Cinnamon нравится не меньше, и более "традиционен", т.е. привычен виндопользователям.
06.05.2014 17:05
OlegON
 
Именно, что Gnome - это не Mate. Чтобы не путаться. Mate - это то, что раньше было Gnome 2. Сейчас Gnome 3 и он многим не нравится.
С моим подходом KDE не товарищ ни разу. Тяжел, рюшки и прочие виджеты. Cinnamon не видел, но если он больше нравится, чем Mate, то можно и его, поскольку лучше ближе к штатному.
06.05.2014 17:24
twix
 
Цитата:
OlegON Именно, что Gnome - это не Mate. Чтобы не путаться. Mate - это то, что раньше было Gnome 2. Сейчас Gnome 3 и он многим не нравится.
Я потому и указал Mate, что третий гном мне как-то неприятен. Извратили всё, да и подтормаживает местами. Вторым же пользовался постоянно.
12.08.2014 05:07
twix
 
Elementary OS
Поставил сперва в виртуалку, а затем и вместо Debian на домашний бук. Доволен как слон. Красиво, быстро, удобно. Рекомендую если не попробовать, то хотя бы иметь в виду этот проект.
12.08.2014 06:51
OlegON
 
Добавлю от себя, что Elementary OS основана на Ubuntu, т.е. с приложениями все будет нормально, по идее и с локализацией. Ориентирована на яблочный интерфейс. Попробую при случае.
25.08.2014 20:04
Kryukov
 
Цитата:
twix Elementary OS
Поставил сперва в виртуалку, а затем и вместо Debian на домашний бук. Доволен как слон. Красиво, быстро, удобно. Рекомендую если не попробовать, то хотя бы иметь в виду этот проект.
поставил не заметил особых отличий от ubunru... в чем разница ...
25.08.2014 20:29
Propil
 
Linux Mint имеет проблемы при установке на старые машины.
Нет драйверов для видеокарт типа ati rage 128 pro и nvidia mx440. А выставлять разрешение без правки конфига не хочет.
Также при установке не видит жесткого диска с IDE интерфейсом в качестве целевого для установки. Хотя сам диск при этом опознан и содержимое просматривается.
В итоге, на одну машину пришлось все же поставить убунту 12.04
Там и диск увиделся, и параметры монитора определились правильно. Хотя, сама оболочка менее комфортна для работы.
25.08.2014 21:30
KirillHome
 
Тоже сегодня столкнулся с проблемой установки/эксплуатации Linux Mint 17.

Есть ASUS X200M. Кто-то на него уже поставил левую Window's 8.
Решили сделать всё по честному.
Что с загрузочной флешки, что с DVD с Linux Mint 17 - загрузка не шла.
Попробовал, как рекомендовалось кем-то, сначала "отрезать/освободить" часть диска.
Не помогло.
Пришлось обновлять BIOS, только после этого смог загрузиться с DVD-привода (c загрузочной флешки с Linux Mint 17 - это "недоразумение" загружаться всё равно не захотело).
В результате всё заработало, кроме, как я понял, "болезни" ASUS-овских ноутов - не работают кнопки изменения яркости.
Возможно, завтра буду "лечить" кнопки яркости.
25.08.2014 21:52
twix
 
Цитата:
Kryukov поставил не заметил особых отличий от ubunru... в чем разница ...
Это и есть бубунта. Разница в DE и темах по умолчанию (ну, ещё, типа, софта своего щепотка... типа мидори). Меньше действий для приведения внешнего вида к привычному. Не всем унити по душе. А вот скопипж..нность маков - приятна глазу.
25.08.2014 23:54
OlegON
 
Насчет Mint для совсем старого железа, то это явно не совсем правильный выбор. Скорее Lubuntu или еще скорее - Puppy Linux. Последний будет летать на самом старом железе. Все же Линукс не избежал этих рюшек с красивостями и их придется выпиливать долго. Elementary у меня не прижился. Да, летает, иногда совсем. Что касается неработы кнопок бука, то последнее ядро обычно решает или, на крайний - параметр запуска системы. У меня даже подсветку клавиатуры подхватил без проблем.
25.08.2014 23:55
OlegON
 
Про то, как иногда не грузится флешка, тут уже было. Кстати, на новом минте этой проблемы уже не было.
28.10.2014 16:42
twix
 
Zorin OS

Является форком Ubuntu. Последняя версия Zorin OS 9 "растёт" из Ubuntu 14.04 LTS.

28.10.2014 19:10
OlegON
 
Цитата:
twix Zorin OS

Является форком Ubuntu. Последняя версия Zorin OS 9 "растёт" из Ubuntu 14.04 LTS.
А в чем изюминка этого дистрибутива? Просто таких форков-то вагон и тележка, появляются новые, умирают старые...
28.10.2014 19:26
twix
 
Цитата:
OlegON А в чем изюминка этого дистрибутива? Просто таких форков-то вагон и тележка, появляются новые, умирают старые...
Ну, он, типа, очень близок структурой меню и манерой пользования на форточки, и гораздо более прост для освоения закоренелыми виндузятниками:



Как по мне - дистриб не очень. Выглядит, конечно, довольно красиво, но заточен под мышь на 146%. Хоткеи? Не, не слышали. Так что реально только маме на нубук ставить, чтоб она там курсором в иконки тыкала...
28.10.2014 23:08
OlegON
 
Лучше ей Ubuntu поставь. Проблем никаких с мышкотыкателями. А с обновлениями и косяками измененного дистрибутива граблей куда меньше...
Опции темы


Часовой пояс GMT +3, время: 13:11.

 

Форум сделан на основе vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot и OlegON
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.