[ОТВЕТИТЬ]
03.03.2007 15:46
bayan
 
собственно и весь вопрос. У кого какие установлены и для каких целей пождходят. (Особенно интересует применение в продуктовых магазинах - есть ли смысл вообще???)
03.03.2007 17:14
Dim
 
большого смысла не вижу - весь товар датчиками не обклеишь, и народ уже умный - знает как выглядят датчики и срывают
24.03.2007 14:00
akonev
 
ни одна противокражка не остановит профессионального жулика.
каждую из них можно так или иначе обойти.
поэтому надо четко понимать, что противокражку ставят только для отпугивания тех кто может и украл бы, но не умеет.

акустомагнитную систему в продукты не поставишь - относительно большая _жесткая_ этикетка подойдет далеко не для любого товара.

у всех остальных придется загрублять чуствительность, чтобы они не верещали каждые 5 минут. так что обещанных 70% срабатываний не получишь ни за что.

радиочастотные - самые дешевые, но у них большие квадратные (обычно) этикетки, которые легко обнаружить и легко разрушить.

у электромагнитных систем этикетки малозаметные и в продуктовых магазинах они хороши, но они дороже и менее чуствительные.

у Gateway есть еще радиомагнитная система - помесь радиочастотной и электромагнитной (подходят и те и другие этикетки), но что-то мне подсказывает, что она совсем недешевая

производитель системы большой роли не играет. у всех мировых лидеров они вполне хороши. больше влияет технология конкретной системы, выбранные этикетки и антенны, ширина прохода и - главное - профессионализм установщиков.

лично для себя я выработал такой вариант: если уж приспичило ставить противокражку, несмотря на невысокую их общую эффективность в продуктовых магазинах - брать радиочастотку (как самую недорогую), на действительно дорогие товары лепить жесткие многоразовые бирки (хотя их профессиональный вор тоже легко сдернет), на половину остальныех лепить не настоящие этикетки, а муляжи (чтобы меньше на этикетки тратиться).
26.03.2007 05:22
Andrey_G
 
Я долгое время продавал и настраивал антикражки, поэтому хотелось бы кое что уточнить:

Цитата:
Andrew_Konev ни одна противокражка не остановит профессионального жулика.
каждую из них можно так или иначе обойти.
поэтому надо четко понимать, что противокражку ставят только для отпугивания тех кто может и украл бы, но не умеет.
Да, также как ни одна противоугонка не устоит против профессионального угонщика. Только в случае с противоугонками как правило все просто - чем дороже система, тем меньше вероятность ее взлома. А вот с антикражками все не так...

Цитата:
акустомагнитную систему в продукты не поставишь - относительно большая _жесткая_ этикетка подойдет далеко не для любого товара.
Для акустомагниток есть и достаточно маленькие этикетки, но в любом случае они очень чувствительны к физическому воздействию, поэтому их можно обезвредить любым подручным предметом (булавка, ключ или заранее подготовленный ноготь *04 ). Вероятность обнаружения датчика у акустомагниток при правильной настройке более 90 процентов. Они хорошо себя зарекомендовали в винных бутиках и прочих подобных точках. В продукты их действительно ставить не совсем удобно, однако все зависит от стратегии защиты - если сознательно сделать ставку на охранников, а антикражку использовать только для самых дорогих товаров и для отпугивания дилетантов, то акустомагнитка может стать неплохим вариантом.

Цитата:
у всех остальных придется загрублять чуствительность, чтобы они не верещали каждые 5 минут. так что обещанных 70% срабатываний не получишь ни за что.

радиочастотные - самые дешевые, но у них большие квадратные (обычно) этикетки, которые легко обнаружить и легко разрушить.
Не стоит обобщать под 70% "все остальные" системы. Опять таки, при грамотной настройке и без лишней жадности в отношении ширины прохода, радиочастотки обеспечивают 85-90 процентов срабатывания. Но, как справедливо отмечено, их самый большой недостаток это размер этикетки (минимум 30х30 мм, те что мельче по сути чистая реклама и толком не работают, а наилучшие результаты радиочастотки обеспечивают с жесткими объемными датчиками). Плоские датчики-этикетки поставляются в рулонах и могут заправляться в обычные принтеры этикеток, что несколько снижает их стоимость (на цену обычных этикеток *04 ) и дает возможность запутать дилетантов-клептоманов. Профессионального воришку этим не обманешь, разница довольно заметна. Однако, эти этикетки весьма чувствительны к перегибу, поэтому на искривленных поверхностях зачастую не определяются. С учетом всех этих факторов, радиочастотки применяют обычно в одежно-обувных бутиках, либо в вино-водочных отделах, в продуктовой рознице они применимы опять же в качестве дополнения к нормальной службе безопасности - стоят относительно недорого, периодически верещат и держат народ в тонусе, а на самые дорогие товары типа коньяка за несколько тысяч рублей можно и хорошие жесткие датчики повесить... Кроме того, радиочастотки на сегодняшний день лидируют в плане ширины защищаемого прохода. А что касается "легко разрушить" - это больше относится все таки к акустомагниткам, убийство радиочастотных датчиков требует применения грубой силы и шанцевых инструментов, что довольно затруднительно (если только охрана совсем не разленилась *06 ).

Цитата:
у электромагнитных систем этикетки малозаметные и в продуктовых магазинах они хороши, но они дороже и менее чуствительные.
Вот, подошли к самому интересному. Электромагнитные системы... Как много в этом названии. *05

Что тут сказать? Самые дорогие и самые ненадежные в плане детектирования меток (даже 70 процентов зачастую недостижимы), самые сложные и капризные в настройке, самые нетерпимые к металлу поблизости и к внешним помехам (вспоминается случай, когда пришлось отключить светильник с дроссельными лампами, висящий над воротами, чтобы эта зараза не глючила), самые чувствительные к поверхности, на которую лепятся метки, опять же самые чувствительные к положению метки в створе ворот ("страшная тайна" - электромагнитная система не увидит метку, проносимую вертикально - это заложено в приципе ее работы). Короче, самые-самые... Взамен всего этого нам предлагают самые маленькие метки - "невидимки", идеально подходящие для продуктовых магазинов.

Цитата:
у Gateway есть еще радиомагнитная система - помесь радиочастотной и электромагнитной (подходят и те и другие этикетки), но что-то мне подсказывает, что она совсем недешевая
Ага, ни разу не дешевая, к тому же радиометки она видит хуже обычной радиочастотки (процентов так 75-80), а электромагнитные метки соотвественно хуже честной электромагнитки (ну вы поняли, да? Куда уж хуже *06 )

Цитата:
производитель системы большой роли не играет. у всех мировых лидеров они вполне хороши. больше влияет технология конкретной системы, выбранные этикетки и антенны, ширина прохода и - главное - профессионализм установщиков.
Неее, позвольте не согласиться. Акустомагнитки и радиочастотки у всех примерно одинаковы, а вот электромагнитки... Это тихий ужас. Например, вспоминается Sensormatic J2K - как эту заразу не настраивай, худо бедно она способна работать только в межкассовых проходах и с недеактивируемыми этикетками (если работать с деактивируемыми, то приходится снижать ей чувствительность, в итоге получаются совсем уж неприличные цифры). Зато не особо чувствительна к внешним помехам (видно, внутренние все забивают *06 ). Противоположная ситуация с системами Certus - нежные, капризные, реагируют на любой металл вокруг и даже небольшие помехи (лампы пришлось отключать как раз над цертусом), но зато после шаманства и танцев с бубном работают идеально - единственная электромагнитка в моей практике, устойчиво дающая 80-85 процентов. (Для тех, кто в теме- речь про старый, "маленький" Certus). Кроме того, их система Plexi обеспечивает самую большую ширину защищаемого прохода среди электромагниток (на практике, а не в рекламных проспектах, правда легендарной чувствительности Certus у нее уже нет, в этом плане среднестатистическая системка). Есть золотая середина - системы Meto. Простые и надежные, как танк, самая приличная система экранирования.

Цитата:
лично для себя я выработал такой вариант: если уж приспичило ставить противокражку, несмотря на невысокую их общую эффективность в продуктовых магазинах - брать радиочастотку (как самую недорогую), на действительно дорогие товары лепить жесткие многоразовые бирки (хотя их профессиональный вор тоже легко сдернет), на половину остальныех лепить не настоящие этикетки, а муляжи (чтобы меньше на этикетки тратиться).
Все абсолютно правильно, но нельзя говорить об этом потенциальным клиентам. *06 Поэтому в продуктовой рознице преобладают электромагнитки...
26.03.2007 10:17
bayan
 
Спасибо за ответы, узнал много интересного )))
02.04.2007 15:01
akonev
 
на сладкое:
обнаружил, что съемники для жестких бирок доступны в свободной продаже по 300 руб.
то есть называются они, конечно, совсем не так и "мирная профессия" у них совсем другая...
и с виду они на съемники совсем не похожи...
но ведь кто знает, что ищет - он же найдет *08
04.09.2007 15:51
Влад
 
В любом случае нужна комплексная система защиты - слаженная работа службы безопасности, видеонаблюдение, противокражка ну и наблюдение за кассирами.
По противокражкам - у нас есть и радиочастоные и акустомагнитные, работают неплохо, но нужно чтобы датчики человек с фантазией клеил, а не тупо на самое видное место.
Я например когда покупал товар в каком-нибудь дюти-фри - потом когда открывал коробку с коньяком - и оттуда вываливали штук пятнадцать акустомагнитных бирок :)
05.09.2007 20:27
Опытный разведчик
 
Радиочастотка - рулит. Стоимость расходных материалов сейчас в 2 раза ниже акустики и в 1,5 раза ниже чем электромагнитка. А вообще, для правильного выбора надо сделать ABC-анализ по сличительной ведомости последней инвентаризации. Выявив рейтинг "группы риска" подбирать технологию и типы расходных материалов. Если ставить только ворота то снизить потери удастся максисум на 15-20%. Надо еще пасти кассиров, работников торгового зала и собственно самих охранников.
26.03.2009 11:18
Kryukov
 
Может всётаки порекомендуете конкретных производителей или ссылочки на них
27.03.2009 13:08
7zEro
 
может пригодится... наши у них в питере покупали
28.03.2009 11:59
Kryukov
 
Цитата:
7zEro может пригодится... наши у них в питере покупали
и у тебя это ссылка рабочая ?
28.03.2009 12:30
Shlong
 
Цитата:
Kryukov и у тебя это ссылка рабочая ?
Только что попробовал, сайт работает, правдо долговато грузится...
28.03.2009 15:00
Dim
 
мы с нижегородским отделением антивора долгое время работаем. у них установщики очень высокой квалификации.
30.03.2009 15:21
Kryukov
 
Цитата:
Shlong Только что попробовал, сайт работает, правдо долговато грузится...
Странно .... у меня не пашит ...
30.03.2009 15:36
7zEro
 
все работает нормально =)
30.03.2009 15:37
7zEro
 
попробуй адрес ручками забить может прокатит
30.03.2009 16:11
Kryukov
 
Цитата:
7zEro попробуй адрес ручками забить может прокатит
работает это ie8 выделывается
08.04.2010 13:04
limonad
 
Цитата:
Dim мы с нижегородским отделением антивора долгое время работаем. у них установщики очень высокой квалификации.
В таких системах очень важен вопрос обслуживания. Продать и пообещать могут все. Ответить же за свое оборудование -немногие.
Очень сомневаюсь что в нижнем,сервисники антивора другие нежели чем в остальных городах. А практика работы с ними показала что обслуживание у них отвратительное.
08.04.2010 13:07
limonad
 
Цитата:
Kryukov Может всётаки порекомендуете конкретных производителей или ссылочки на них
Лучше всего пройтись в твоем городе по магазинам подобного твоему формата и посмотреть у кого что стоит. а потом можно зайти к начальнику охраны и поспрашивать отзывов. как правило они любят давать советы и разговорчивы:)
08.04.2010 23:27
Dim
 
Цитата:
limonad В таких системах очень важен вопрос обслуживания. Продать и пообещать могут все. Ответить же за свое оборудование -немногие.
Очень сомневаюсь что в нижнем,сервисники антивора другие нежели чем в остальных городах. А практика работы с ними показала что обслуживание у них отвратительное.
хорошо они нас обслуживали... мы были довольны.
01.12.2014 01:02
Дохтр
 
В первые вижу человека который был доволен антивором, к сожалению общения с представителями этой фирмы как в центральном офисе так и в регионе у меня нечего кроме отвращения не вызвало. Но эта тема совсем о другом! Что ставить, и ставить ли вообще? И так у нас продуктовый магазин, не супермаркет конечно но тоже самообслуживание и упаковка жвачки так и просится в карман. Мысль первая и главная ЦЕНА.... Немного статистики. Сумма стоимости украденного товара делим на три равные части.
Первая треть это мелкие воришки, крадут ради развлекухи.
Часть вторая: целенаправленные воры. Воры которые пришли за конкретным товаром их добыча это алкоголь, дорогой кофе, чай, икра, короче деликатесы, кстати, сюда и отнесем детское питание.
И третий кусок но не менее жирный получают....... Как бы не было это прискорбно сами работники магазина!
Конечно все данные весьма приблизительны. Ставя ПКС мы сведём первую треть до минимума, а вторая значительно поредеет, третья увы. И того воровство примерно сократится на 40% Какая это сумма? Что не много? Но хочу обратить ваше внимание на то что качественная, грамотно поставленная и хорошо отрегулированая система прослужит вам лет шесть, и это не придел. Примеры приводить не буду деньги по моему все считать умеют.
Чтобы все это работало эффективно надо поставить дяденьку охранника не обязательно это должен быть рэмбо с птрк на перевес, достаточно военного пенсионера с твердой жизненной позицией)))). Но дяденька в дверях это наблюдатель и часто от них слышу один и тот же вопрос " вот эта хреновина запиликала, а что она запиликала?... я что ей в сумочку полезу или еще куда?.... так она не даст!" Конечно не даст!! Сердце покупателя завоевать еще надо)))))!!! Уж не знаю что там тети прячут в своих авоськах от дяденек но показывают они их с не охотой а самое главное что и не обязаны, по закону. И на этот случай даем охраннику в руки детектор меток (не путать с металлоискателем).
Итог: Не дорогая но эффективная это радиочастотка. Чтобы эффективно работала против воров средней квалификации в ней должен быть детектор "фольгированных сумок". Ну и охранник эффективность которого (по их же признанию) значительно возрастет с появлением у него ручного детектора. Теперь взяли сложили, вычли, умножили, поделили, потом пересчитали и решили........
14.07.2016 15:52
alexvy
 
Цитата:
и охранник эффективность которого (по их же признанию) значительно возрастет с появлением у него ручного детектора
Ни разу за свои 40 лет в магазинах не видел охраников с таким обыскивателем. Кроме того время не стоит на месте - сегодня противокражки типа синерджи включают мильон опций для борьбы с профессиональными ворами + коллекционируют все сработки и передают на сервер при этом снимают их на видео. Так что охраник поневоле зачешется когда у менеджера магазина совпадут графики потерь и количества сработок противокражек в зале, а еще на видео фиксируещем сработку будет виден его затылок в форме цифры "ноль внимания".
14.07.2016 16:42
OlegON
 
Я, кстати, видел ручной детектор в действии и не один раз, но в большинстве случаев, да, больше от охранника зависит, некоторые из которых готовы перебрать все вещи в сумке, пользуясь самими воротами, как детектором...
19.09.2016 16:15
Occul
 
Рекомендации - Защита от краж в супермаркетах и гипермаркетах. Противокражное оборудование для супермаркетов. Как выбрать антикражные ворота для супермаркетов

Защита от краж в супермаркетах и гипермаркетах - какую противокражную систему выбрать. В качестве выбора системы защиты от краж в гипермаркетах и супермаркетах мы предполагаем противокражные системы 2-х технологий: радиочастотной и акустомагнитной.

Системы защиты от краж в супер-, гипермаркете устанавливают на входе/выходе в торговый зал или на межкассовом проходе. Как правило, только на входе/выходе системы защиты от краж устанавливают в аптеках, бутиках, книжных магазинах и др. На межкассовые проходы устанавливают системы защиты от краж супермаркеты, гипермаркеты (продуктовые, строительные). Хотя бывают и исключения, в небольших супермаркетах системы защиты устанавливают на входе/выходе в торговый зал.

Что же защитить - вход/выход из супермаркета или каждый межкассовый проход?

Ответ на этот вопрос попытаемся найти на примере супермаркетов. Как описано выше существуют два варианта установки систем защиты от краж.

Защита входа/выхода

1. Антенны устанавливаем на выходе из магазина.
2. Товар защищается защитными этикетками и жесткими датчиками
3. Деактиваторы устанавливаются на кассовых столах

При оплате товара защитные этикетки деактивируются. При выносе защищенного товара через антенны на выходе из магазина антенны издают звуковой и световой сигнал, сообщающий о попытке кражи. Охранник останавливает покупателя, просит его пройти через антенны еще раз. Если сигнал повторяется, то охранник проносит отдельно сумку (или тележку) с покупками через антенны, и просит покупателя также пройти отдельно, выявляя, где спрятан товар с защитной этикеткой или датчиком. Как правило, охранник сверяет по чеку, что оплачено, а что нет.

Такой вариант установки неудобен при большой проходимости в магазине, так как может вызвать «пробку» на выходе из магазина. Обычно он используется, если в магазине не более 4-5 касс. Также стоит принять во внимание, что вор, успевший покинуть территорию магазина с украденным товаром, формально вором не считается. И доказать его вину владельцам магазина будет крайне затруднительно.

Защита межкассовых проходов

1. Антенны устанавливаем в межкассовых проходах
2. Товар защищаем защитными этикетками и жесткими датчиками

При оплате товара, покупатель выкладывает товар на кассовый стол, проходит через антенны, потом оплачивает и забирает товар. Если покупатель выложил не все, то при проходе через антенны, издается звуковой и световой сигнал.

В этом случае покупателя просят вернуться и выложить то, что он «забыл». Такой вариант наиболее удобен для охраны: нет необходимости сверять товар с чеком, а также не возникает «пробки».

В этом варианте нет необходимости ставить деактиваторы, так как момент кражи вскрывается еще до того, как покупатель забрал товар. Поэтому покупатель после оплаты выходит из магазина с защищенным товаром. Проблемы могут возникнуть у этого покупателя в других магазинах, где установлены подобные антенны.

Как правило, вариант установки антенн в межкассовых проходах дороже, чем защитить выход. Но зато эффективность такой защиты возрастает в разы. Полупрофессиональные воры знают об этом и чаще всего решают не рисковать. Также можно использовать недеактивируемые этикетки, которые дешевле деактивируемых. Таким образом, со временем, затраты на расходные этикетки будут меньше и разница в цене на оборудование покроется.

Противокражные антенны в гипермаркетах DIY рекомендуется дополнительно оснащать металлическими «отбойниками» – специальными конструкциями, предназначенными для защиты оборудования от ударов тележками. Они позволяют намного продлить срок службы антенн и, таким образом, снижают затраты ритейлера на организацию защиты от краж. «Отбойниками» могут оснащаться только акустомагнитные противокражные системы.
Опции темы


Часовой пояс GMT +3, время: 12:20.

 

Форум сделан на основе vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot и OlegON
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.