Результаты опроса: Кто уступает в ситуации на рисунке?
Автобус уступает 5 45.45%
Автомобиль уступает 6 54.55%
Голосовавшие: 11. Вы ещё не голосовали в этом опросе

[ОТВЕТИТЬ]
13.09.2017 13:33
Dim
 


собственно кто кому уступает?
13.09.2017 13:39
DEeMON
 
Я бы посоветовал уступить красной машинке.
13.09.2017 13:41
Mtirt
 
Красная машина уступает автобусу.
13.09.2017 14:05
whitewizard
 
Чобыта? Красной машине зелёный свет, а автобусу только доп. секция.
Это же всё происходит в рамках одного перекрёстка.

п 13.5 При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений
13.09.2017 14:11
OlegON
 
Аналогичная задачка уже была.
Вы бы поясняли, почему предлагаете то или иное... Мне вот кажется, что движение происходит в пределах одного перекрестка, на котором автобусу совершенно недвусмысленно показано знаком и светофорами, что он едет последний.

ЗЫ Долго старую тему искал, whitewizard уже все ответил...
13.09.2017 14:22
Dim
 
здесь основной вопрос - один перекресток или два?
13.09.2017 14:22
~Guest~
 
Цитата:
whitewizard Чобыта? Красной машине зелёный свет, а автобусу только доп. секция.
Это же всё происходит в рамках одного перекрёстка.

п 13.5 При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений
Ну во первых не в рамках одного перекрестка, там даже светофоры разные по перекресткам.
Во вторых, автобус уже будет находится в зоне действия полноценного зеленого. (второй перекресток, второй светофор).

Соответственно я за красный, он должен уступить дорогу.
13.09.2017 14:26
OlegON
 
Цитата:
~Guest~ даже светофоры разные по перекресткам
это где это? первый слева - дублер первого справа.
13.09.2017 14:45
Fomka
 
А почему все решили, что там, где собирается повернуть красная машина автобус будет поворачивать?) Вот если бы вместо автобуса был Матиз, есть разница? В месте, где стоит красная машина и автобус и матиз уже просто едут прямо, а не поворачивают. Поэтому красная машина стоит пропускает встречный поток.
13.09.2017 14:48
Mtirt
 
Вот у меня тоже ощущение, что это два разных перекрестка.
На первом автобусу ничего не мешает, поэтому он может выезжать.
На втором - красная машина пропускает все...
13.09.2017 14:50
OlegON
 
Цитата:
Fomka В месте, где стоит красная машина и автобус и матиз уже просто едут прямо, а не поворачивают
Т.е. если у меня смарт, то я все это вот вообще могу игнорировать?
Речь идет не о том, кто круче поворачивает и когда прямо начинает ехать, а о том, один ли это перекресток или нет. И вот хз, что тут ответить, если честно. Я бы, если формально, расценивал правила для автобуса "еду, когда вся движуха на перекрестке закончится". Неформально, скорее всего, этим двоим надо дать закончить маневр тому, кто его уже начал.
13.09.2017 14:53
Dzloor
 
Красная машина уступает зелёной.
Автобус уже завершит манёвр при пересечении красной и зеленой линий, и будет находится на главной дороге, нежели красная.
13.09.2017 14:56
~Guest~
 
Пункт правил 1.2 "Перекресток" – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
Пункт правил 13.3. Перекресток, где очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым.

Что мы видим, два перекрестка, регулируемых.
13.09.2017 14:57
OlegON
 
Тем, кто ратует за то, что уступает машина, очень простой вопрос.
Как водитель машины должен догадаться, что водителю автобуса горит зеленый и он кому-то должен уступать?
13.09.2017 15:02
KirillHome
 
Цитата:
OlegON Тем, кто ратует за то, что уступает машина, очень простой вопрос.
Как водитель машины должен догадаться, что водителю автобуса горит зеленый и он кому-то должен уступать?
А если он (водитель легковушки) не видит автобуса - он поворачивает.
Автобус стал виден (начал выезжать на главную) - автобусу уступаем.
13.09.2017 15:25
Fomka
 
Я вижу только один перекресток :) А красная машинка просто стоит на дороге и хочет развернуться с заездом в карман/прилегающую территорию/тд.
Тем более перед этим "карманом" стоит светофор и не понятно, он только для красных машин или для автобуса тоже? Т.е. атвобус в теории может повернуть и встать на красный.
13.09.2017 15:29
Fomka
 
Цитата:
OlegON Как водитель машины должен догадаться, что водителю автобуса горит зеленый и он кому-то должен уступать?
Как я и написал - пропускает встречный поток. Нет потока - поехал. Именно в этом суть, водителя машины не должно волновать какой там свет, стрелка или нет, у автобуса. У него правило уступить.
А притягивать за уши правила из-за размера транспорта или компактности инфраструктуры явно нельзя.
Типа вот на этом варианте места мало, значит автобус должен уступить. А на втором варианте добавим метров 5 и все, автобус уже едет прямо, т.к. повернул он на 5 метров раньше.
Автобус должен был бы пропускать только если бы красная разворачивалась ТАМ же где поворачивает автобус. Это банальная стандартная ситуация.
13.09.2017 15:31
~Guest~
 
Цитата:
Fomka Я вижу только один перекресток :) А красная машинка просто стоит на дороге и хочет развернуться с заездом в карман/прилегающую территорию/тд.
Тем более перед этим "карманом" стоит светофор и не понятно, он только для красных машин или для автобуса тоже? Т.е. атвобус в теории может повернуть и встать на красный.
А как определить что это карман и прилегающая территория?
Если наличием стоп линии, то тогда и автобус из кармана поворачивает, там тоже стоп линии нет, хотя должна быть, все таки и светофор есть.

То что из этого кармана нельзя выезжать - это факт. Но вот его точное предназначение неизвестно. У нас дороги и не такими загогулинами строят. Иногда диву даешься.
13.09.2017 16:02
OlegON
 
Цитата:
Fomka Как я и написал - пропускает встречный поток. Нет потока - поехал.
Одно из свойств, которые должны быть у ПДД - однозначность. Мой вариант с автобусом, ожидающим завершения всех движений на перекрестке, понятен и виден по знакам. Вариант с тем, что авто начнет поворачивать, а автобус с хода проедет светофор и въедет ему в бочину, потому, что автолюбитель должен был его увидеть хз за каким поворотом - уже менее логичен и труднее просматривается, нет? И расстояние тут как раз имеет значение, поскольку через 5 метров (ну, ладно, 15) это действительно уже может быть другой перекресток.
13.09.2017 16:12
OlegON
 
Цитата:
~Guest~ Что мы видим, два перекрестка, регулируемых.
Боюсь, что нарисовано хреново. Где светофоры второго перекрестка и их стоп-линии?
13.09.2017 16:41
OlegON
 
Хех, обратил внимание, что автобус УЖЕ начал движение. Поэтому забираю свое голосование, что машина ему под колеса скачет и списываю это на недостатки рисунка.
13.09.2017 17:21
Fomka
 
Да, рисунок не однозначный. В любом случае, если они не делают маневр в одном и том же месте, то значит у автобуса преимущества. А где там стоит на поворот эта машина, через 10 метров или через 50 после поворота автобуса - не важно. Он уже повернул и маневров больше не совершает.
13.09.2017 17:27
OlegON
 
Если речь про то, у кого преимущество при проезде этого перекрестка в принципе (без учета того, что автобус уже едет), то возвращаемся к баранам. Автобус уступает всем с основным зеленым.
14.09.2017 09:26
Fomka
 
OlegON, да, кроме тех, кого на этом перекрестке нет))) а это как раз красная машина) Один там перекресток или два, но где поворачивает автобус красной машины нет и точка)
14.09.2017 09:44
OlegON
 
Цитата:
Fomka Один там перекресток или два
Это как раз главное... Если один (а мне кажется так), то у автобуса красный свет и он всем уступает.
14.09.2017 15:04
Fomka
 
OlegON, Я считаю, что один. И красная машинка до перекрестка тупо не доехала.
Но я так считаю, потому что нет никакой информации куда она поворачивает. Имею право думать, что в карман и это тогда не второй перекресток)
14.09.2017 16:18
OlegON
 
Я никому свое мнение не навязываю :) Просто вопрос тогда, стоплиния, которую пересекла машина, к какому перекрестку и светофору относится?
14.09.2017 17:00
Fomka
 
OlegON, стоп линия это не атрибут и не признак перекрестка)
14.09.2017 17:02
OlegON
 
Но все же, если на перекрестке движение как-то регулируется, то и стоп-линия в этом участвует...
14.09.2017 17:20
whitewizard
 
стоп линия к светофору относится


Опции темы


Часовой пояс GMT +3, время: 02:03.

 

Форум сделан на основе vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot и OlegON
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.