Форум OlegON > > >

ЭДО, EDI - электронный документооборот, в том числе в системе "УС Land"

12.12.2019 15:04


29.10.2019 11:56
FinSoft
 
ПЕРЕНЕС ОБСУЖДЕНИЕ ПО СООБЩЕНИЮ: https://olegon.ru/showpost.php?p=339987&postcount=95 в данную новую тему...


Было сообщение, что в этом году закрылось порядка 600 тыс предприятий по стране. Власти в эту цифру не верят. А тут еще электронный документооборот для "старта роста бизнеса".

Правка: AndreyZh, 29.10.2019 18:36
29.10.2019 12:44
AndreyZh
 
Цитата:
FinSoft Было сообщение, что в этом году закрылось порядка 600 тыс предприятий по стране. Власти в эту цифру не верят. А тут еще электронный документооборот для "старта роста бизнеса".
В ЭДО, в первую очередь заинтересованы не власти, а:

1. Крупные торговые сети, которые, возможно под нажимом очень сильно вложились в ЭДО. Читал "доклад" АО Тандер, что они затратили 1.5 миллиарда руб.... и скорее всего для них он сейчас бесплатен или даже получают отчисления от провайдеров;

2. Провайдеры услуг, которые за каждый, в том числе юридически значимый документ получают... в принципе, как получиться договориться, но для "малышей" от 3 руб. за документ;

3. и последнюю очередь "государство", которое пытается, но видимо не знает, как заработать:

- Контролировать "движение по НДС"
- Внедрить систему "прослеживаемости товаров"... на стадии экспериментов


Беда для оптового и производственного бизнеса, что сейчас нельзя "войти" в крупные сети не имея системы EDI, адаптированной к каждой конкретной сети. Это не только "счета-фактуры", а множество документов других типов.

З.Ы. Это сейчас мои основные заморочки, в том числе по вопросам получения "тарелки супа": https://olegon.ru/showpost.php?p=339874&postcount=11

Правка: AndreyZh, 29.10.2019 12:46
29.10.2019 13:00
Fomka
 
Мое личное имхо, что лучше бы электронный документооборот был вообще обязательным для всех. Ибо
Цитата:
AndreyZh 2. Провайдеры услуг, которые за каждый, в том числе юридически значимый документ получают... в принципе, как получиться договориться, но для "малышей" от 3 руб. за документ;
Передача живых документов тоже ни разу не бесплатна, а отнимает гораздо больше времени и ресурсов.
Но в ситуации когда дофига контрагентов не хотят ЭДО, а небольшая часть готова и хочет, вот это вот всё очень неудобно становится. Бесконечный такой переходный период - с этими так давай, а с другими эдак.
Но процесс движется, хоть и очень медленно. Маркировка очень сильный буст этому процессу даст, ибо по другому будет уже никак.
29.10.2019 14:17
FinSoft
 
Оптовики давно в крупные сети не заходят. У них свои распределительные центры и прямые контракты с производителями. В региональных сетях никто ЭДО не использует. Во всяком случае, у нас.

У государства идея была озвучена кем-то из чиновников. "Снимать налоги в режиме реального времени". Отправил накладную, тебе начислилось.
29.10.2019 14:57
AndreyZh
 
Цитата:
Fomka Мое личное имхо, что лучше бы электронный документооборот был вообще обязательным для всех. Ибо

Передача живых документов тоже ни разу не бесплатна, а отнимает гораздо больше времени и ресурсов.
А с чего Вы взяли, что это отменяет бумажный документооборот?.. Более того усложняются формы первичной документации. Более того "УПД" - не единственный навязанный тип документа.

Цитата:
Fomka Но в ситуации когда дофига контрагентов не хотят ЭДО, а небольшая часть готова и хочет, вот это вот всё очень неудобно становится. Бесконечный такой переходный период - с этими так давай, а с другими эдак. Но процесс движется, хоть и очень медленно.
Движется медленно, т.к. это сильнозатратная обуза лишь удорожающая и усложняющая деятельность поставщиков для розницы...

Цитата:
Fomka Маркировка очень сильный буст этому процессу даст, ибо по другому будет уже никак.
а малая розница, как было отмечено чуть выше - "голосует ногами"

Цитата:
FinSoft Оптовики давно в крупные сети не заходят. У них свои распределительные центры и прямые контракты с производителями. В региональных сетях никто ЭДО не использует. Во всяком случае, у нас.
ЭДО - это НЕ ТОЛЬКО обмен юридически значимыми документами. Как минимум в электронном виде "ходят" заказы и подтверждения - ЭТО ПО ВСЕМ ВИДАМ СЕТЕЙ, кроме малышей до 10 магазинов.

Что касается ЭДО с эл.подписями и обменом через провайдера лишь только 2 региональных сети (из 5 обслуживаемых) пока не перешли, но постоянно предупреждают о переходе, постоянно сдвигая сроки. Предположу:

1. Боятся потерять выгодных поставщиков;
2. Нет ресурсов для внедрение данных сетей... Хотя для розницы это не очень затратно - "относительно" их поставщиков

Цитата:
FinSoft У государства идея была озвучена кем-то из чиновников. "Снимать налоги в режиме реального времени". Отправил накладную, тебе начислилось.
Это, как многократно доказывал не является сильно стимулирующим фактором, а вот когда найдутся реальный выгодоприобретатель в лице частной фирмы, тогда и пойдёт процесс...
29.10.2019 15:11
Fomka
 
Цитата:
AndreyZh А с чего Вы взяли, что это отменяет бумажный документооборот?.. Более того усложняются формы первичной документации. Более того "УПД" - не единственный навязанный тип документа.
Так а что остается в бумажном документообороте? Это уже надо анализировать - что, почему, а надо ли, а можно ли тоже в ЭДО?
Просто большинство смотрят на ЭДО очень однобоко. Да примера далеко ходить не надо - компания вводит внутренний электронный документооборот, а сотрудники его саботируют и продолжают носить бумажки. Кто-то в итоге плюет и всё глохнет, а кто-то не сдается и перевоспитывает или меняет персонал и имеет плюшки.
Я сам у нас в конторе борюсь уже который год с этой любовью к бумажкам. С трудом, но в определенных областях побеждаю и это дает ощутимый эффект.
29.10.2019 15:33
FinSoft
 
Эффект в смысле прибавки к зарплате?
29.10.2019 16:00
AndreyZh
 
Fomka, FinSoft, кажется Вы не знаете о чём речь? Приведу пример:

В магазины АО Тандер, по требованиям АО Тандер и контролирующих органов отправляется.

По ЭДО - подтверждение заказов, уведомление об отгрузке, расширенную форму УПД, содержащую инфу по ТТН, счете-фактуре, сертификатам, пользовательской и транспортной таре.

На бумажках с подписями и печатями - реестр сертификатов, УПД, товарно-транспортную накладную, транспортную накладную, путевой лист, доверенности на водителя. Множество различных этикеток на таре... ВСЁ это указано в подписанным ЭЦП электронных документах.

Для ФНС - не так давно по одной из сетей, с которой есть ЭДО, распечатывали и отвозили на газели более 200 000 листов первички с подписями и печатями.
29.10.2019 16:15
FinSoft
 
Андрей, да все мы знаем. Саратов город не уникальный.
29.10.2019 18:14
AndreyZh
 
Разместил образец "нового" маркетинга для обсуждения: https://olegon.ru/showpost.php?p=339987&postcount=95 но обсуждение ушло в другую от темы вопроса сторону, а посему перенесу его в другую, надеюсь подобающую тему.

До долгу службы мне приходится вникать в данный вопрос, в том числе при создании внешних программ обмена электронными документами с "УС Лэнд".

Конечно понятие ЭДО - это, как понятие "1С" == "сферический конь в вакууме" и имеет однозначность, как и термин "автоматизация"... Посему зря "наехал" на Fomka - он имел взгляд на свою область технологии ЭДО...

Правка: AndreyZh, 29.10.2019 18:50

Форум на базе vBulletin®
Copyright © Jelsoft Enterprises Ltd.
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.