[ОТВЕТИТЬ]
21.10.2008 10:15
Vovantus
 
Полагаю, кого не волнует корректность отчётов и те, у кого бухгалтерия не пляшет от СМ, могут спать спокойно. Но я спать спокойно не могу.. Для тех, кто ещё не в теме. В СМ есть два вида остатков: количественные и суммовые. Инвентаризации приводят в порядок только количественные остатки. Я не знаю насколько сильно влияют неправильные суммовые остатки на отчёты, но, полагаю, отчётность может быть искажена, что не есть хорошо. В СМ полно всяких отчётов, но я обратил внимание на "Отчёт в закупочных ценах". По результатам работы этого отчёта, у нас обнаружились нехилые минусовые остатки. Вопрос такой. Этот отчёт, в том числе, как раз и показывает СУММОВЫЕ остатки?
22.10.2008 09:49
bob
 
Цитата:
Vovantus Полагаю, кого не волнует корректность отчётов и те, у кого бухгалтерия не пляшет от СМ, могут спать спокойно. Но я спать спокойно не могу.. Для тех, кто ещё не в теме. В СМ есть два вида остатков: количественные и суммовые. Инвентаризации приводят в порядок только количественные остатки. Я не знаю насколько сильно влияют неправильные суммовые остатки на отчёты, но, полагаю, отчётность может быть искажена, что не есть хорошо. В СМ полно всяких отчётов, но я обратил внимание на "Отчёт в закупочных ценах". По результатам работы этого отчёта, у нас обнаружились нехилые минусовые остатки. Вопрос такой. Этот отчёт, в том числе, как раз и показывает СУММОВЫЕ остатки?
Да.. именно так. Документацию по отчетам почитать.
22.10.2008 09:56
Vovantus
 
Цитата:
bob Да.. именно так. Документацию по отчетам почитать.
Я уже как-то привык к тому что в доках пишется про то "как", а не "зачем" и "почему" :)
22.10.2008 10:06
Vovantus
 
Прально ли я понял. Допустим, у нас по артикулу 0001 висят суммовые остатки -100р. и количественные 0. Что мы имеем в итоге? Как этот минус влияет на отчёты по этому артикулу?
22.10.2008 10:53
bob
 
Цитата:
Vovantus Прально ли я понял. Допустим, у нас по артикулу 0001 висят суммовые остатки -100р. и количественные 0. Что мы имеем в итоге? Как этот минус влияет на отчёты по этому артикулу?
Товара нет.. но его суммовой остаток во всех отчетах, где выводится остатки в суммах по себестоимости равна -100 руб
22.10.2008 11:47
Mihon
 
Vovantus, у тебя неправильное предсталение о суммовых остатках.
Они не хранятся в системе, в отличие от колличественных.
Они считаются отчетами (запросами, внутренними процедурами).
И выводятся ими же.
23.10.2008 04:32
Vovantus
 
Цитата:
Mihon Vovantus, у тебя неправильное предсталение о суммовых остатках.
Они не хранятся в системе, в отличие от колличественных.
Они считаются отчетами (запросами, внутренними процедурами).
И выводятся ими же.
Действительно, представление неправильное.
Давайте на примере:
Условно, мы начали год с суммовым остатком -100р. на 0001 артикуле. За первый месяц года по этому артикулу были продажи на 200р. Что мы поимеем на выходе, если запустим какой-нить отчёт за первый месяц? Так и будет болтаться эти -100р.? Я просто не могу уловить как именно на практике эти суммовые минуса скажутся скажем на себестоимости 0001 артикула?
23.10.2008 09:24
Mihon
 
Цитата:
Vovantus Действительно, представление неправильное.
Давайте на примере:
Условно, мы начали год с суммовым остатком -100р. на 0001 артикуле. За первый месяц года по этому артикулу были продажи на 200р. Что мы поимеем на выходе, если запустим какой-нить отчёт за первый месяц? Так и будет болтаться эти -100р.? Я просто не могу уловить как именно на практике эти суммовые минуса скажутся скажем на себестоимости 0001 артикула?
Какой-нибудь - это какой?
Как выберешь отчет, почитай по нему доки СМ,
Потом в форме ввода параметров кнопочка "?" очень сильно тебе поможет.
Врят ли здесь можно объяснить полнее, чем там...
23.10.2008 09:39
Vovantus
 
Тогда другой вопрос. А откуда они берутся, эти минусовые остатки? Банальный пересорт? Можно для понимания какой-нить образный пример?
23.10.2008 10:02
Mihon
 
Цитата:
Vovantus Тогда другой вопрос. А откуда они берутся, эти минусовые остатки? Банальный пересорт? Можно для понимания какой-нить образный пример?
В предыдущей теме же обсуждали... https://olegon.ru/showpost.php?p=35423&postcount=7

Расчет товародвижения. метод, в основном, FIFO. Многие отчеты пользуются не данными из рабочих табличек, а данными из табличек расчета ТД.
Любой неверно проведенный документ, накладные на перемещение, пересорт, изменения задним числом - все это влечет неверные данные в некоторых отчетах.
23.10.2008 10:55
Vovantus
 
Цитата:
Mihon Любой неверно проведенный документ, накладные на перемещение, пересорт, изменения задним числом - все это влечет неверные данные в некоторых отчетах.
По факту, рассчёт товародвижения был сегодня ночью. Исходя из результатов отчёта "остатки в закупочных ценах", у нас приимущественно минусовые суммовые остатки по всем МХ. Почему минусовые? Как они образуются?

Вот два примера:

1. По программе, должно быть 10 бутылей шампуня, а по факту их нет. Проходит ревизия, делается расходная на 10 бутылей. Количественные остатки 0, а суммовые какие?

2. 10 бутылей шампуня продали в минуса. По факту их быть не должно. После инвентаризации делается приходная накладная на 10 бутылей. Количественные остатки 0, а суммовые какие?

Я просто пытаюсь понять эту логику, чтобы потом можно было внятно объяснить нашим юзерам что к чему. У нас уже почти лимон минусом висит по всем МХ на суммовых остатках!
23.10.2008 12:30
bob
 
Цитата:
Vovantus По факту, рассчёт товародвижения был сегодня ночью. Исходя из результатов отчёта "остатки в закупочных ценах", у нас приимущественно минусовые суммовые остатки по всем МХ. Почему минусовые? Как они образуются?

Вот два примера:

1. По программе, должно быть 10 бутылей шампуня, а по факту их нет. Проходит ревизия, делается расходная на 10 бутылей. Количественные остатки 0, а суммовые какие?

2. 10 бутылей шампуня продали в минуса. По факту их быть не должно. После инвентаризации делается приходная накладная на 10 бутылей. Количественные остатки 0, а суммовые какие?

Я просто пытаюсь понять эту логику, чтобы потом можно было внятно объяснить нашим юзерам что к чему. У нас уже почти лимон минусом висит по всем МХ на суммовых остатках!
Минусовые остатки в суммах при отрицательном количестве - это нормально в контексте этой темы. Смотри отриц. суммовые остатки по всем нулевым колич. остаткам.
24.10.2008 04:23
Vovantus
 
Цитата:
bob Минусовые остатки в суммах при отрицательном количестве - это нормально в контексте этой темы. Смотри отриц. суммовые остатки по всем нулевым колич. остаткам.
Я это, до этого смотрел не по всем МХ, а по одному. Короче, запустил отчёт, поставил показывать только 0 остатки.. и совсем запутался. Там где на остатках количественный 0, на остатках суммовых висит ~ -70 000 000 р. по неустановленным приходам. Вот и думаю откуда они взялись такие, и почему приимущесвтенно минусовые?
26.10.2008 09:48
bob
 
Цитата:
Vovantus Я это, до этого смотрел не по всем МХ, а по одному. Короче, запустил отчёт, поставил показывать только 0 остатки.. и совсем запутался. Там где на остатках количественный 0, на остатках суммовых висит ~ -70 000 000 р. по неустановленным приходам. Вот и думаю откуда они взялись такие, и почему приимущесвтенно минусовые?

Все очень просто. Потому что при положительных остатках плюсовые остатки в сумме часто перекрывают минусовые. если ты посмотришь остатки с кол-вом небольшим (1-2 к примеру), то ты на них также можешь увидеть отриц. суммовой остаток.
По поводу 70 миллионов - это круто.. Это говорит о двух вещах
1. часто делают приход не в тот день, когда товар пришел и начал продаваться, а более поздними датами.
2. дикий пересорт или очень некачественные результаты ревизии.

В любом случае, вам очень не хватает хорошего специалиста, который досконально знает товародвижение (принципы), в том числе именно Супермажного. А также представляет, как с этим бороться.
31.10.2008 13:10
Vovantus
 
так и есть. по первому пункту частенько бывает. а по второму я вообще молчу.. за три года работы все излишки и недостачи по ревизиям оприходывались/списывались по розничным ценам! ну и пересортов валом, само собой. вот хоть бери и с нуля базу поднимай, такого бардака как у нас наверное ни у кого нет.
01.11.2008 07:05
akonev
 
Такой бардак у всех, кто достаточно долго проработал без квалифицированного присмотра.
Даже если изначально документооборот был грамотно выстроен - все равно по мере ухода сотрудников, участвовавших в этом процессе при запуске и прихода новых, постепенно забывается почему было решено делать именно так.
Потом постепенно начинаются "шаги влево-вправо, прыжки на месте".
Сразу пагубные последствия не видны и людям кажется, что их "открытия", упрощающие работу, на работоспособности не сказываются.
Они говорят: "ну и придурки все это наворотили" и начинают колбасить, что бог на душу положит.

база с нуля - это решение, безусловно, радикальное.
но обычно достаточно самые проблемные магазины по одному переводить на новые МХ в рамках старой базы.
10.11.2008 04:50
Vovantus
 
Цитата:
Andrew_Konev база с нуля - это решение, безусловно, радикальное.
но обычно достаточно самые проблемные магазины по одному переводить на новые МХ в рамках старой базы.
Мысль интересная, оставлю её про запас
27.05.2009 07:23
shal
 
Сейчас тоже пытаюсь свести реальные остатки с тем бредом что выдает отчет Остатки в закупочных ценах.
Причом у меня картина во какая по разным отчетам:
1. Остатки на утро (все включая отрицательные)(в цеенах посл прихода) 2911301 руб
2. Остатки в закуп ценах на утро 3289700 руб , в том числе по неустан
приходам -804702 руб
3. Товарный отчет (в закуп ценах ) сальдо на утро 3447496 руб
Как такая херь происходит неспойму!
Ну с отстаками и остатками в закуп ценах еще както можно понять!
Но почему остат в закуп ценах и товарн отчент в закуп ценах гонят разные цифры этого я совсем не пойму!??????????

И еще мне насовсем ясно Остатки в закуп ценах на утро 3289700 руб , в том числе по неустан приходам -804702 руб, тоесть имеется ввиду что
3289700 руб это по установленным приходам, а -804702 руб по неустановленным, след-но Самое итоговое ИТОГО будет в моем случае
3289700-804702 =2484998 руб? Или же имеется ввиду что итого по неустановленным приходам в размере -804702 уже входит в итоговую сумму 3289700 руб ?????
27.05.2009 08:01
Mtirt
 
Цитата:
shal Сейчас тоже пытаюсь свести реальные остатки с тем бредом что выдает отчет Остатки в закупочных ценах.
Причом у меня картина во какая по разным отчетам:
1. Остатки на утро (все включая отрицательные)(в цеенах посл прихода) 2911301 руб
2. Остатки в закуп ценах на утро 3289700 руб , в том числе по неустан
приходам -804702 руб
3. Товарный отчет (в закуп ценах ) сальдо на утро 3447496 руб
Как такая херь происходит неспойму!
Ну с отстаками и остатками в закуп ценах еще както можно понять!
Но почему остат в закуп ценах и товарн отчент в закуп ценах гонят разные цифры этого я совсем не пойму!??????????
Расхождение между остатками в закупочных ценах и товарным отчетом началось с какого-то определенного момента?
Или так было всегда?

Цитата:
shal И еще мне насовсем ясно Остатки в закуп ценах на утро 3289700 руб , в том числе по неустан приходам -804702 руб, тоесть имеется ввиду что
3289700 руб это по установленным приходам, а -804702 руб по неустановленным, след-но Самое итоговое ИТОГО будет в моем случае
3289700-804702 =2484998 руб? Или же имеется ввиду что итого по неустановленным приходам в размере -804702 уже входит в итоговую сумму 3289700 руб ?????
Там же написано - "в том числе". Общий остаток - 3289700.
27.05.2009 09:08
7zEro
 
тоже самое и у нас во всех отчетах разные данные =( как вылазить из этой ж... непойму
27.05.2009 09:38
Vovantus
 
Цитата:
7zEro тоже самое и у нас во всех отчетах разные данные =( как вылазить из этой ж... непойму
Создать базу с 0 Перенести в неё классификатор и карточки товаров. Само собой, аналитику пустить лесом. Я давно уже порываюсь проделать нечто похожее, но если подумать, то смысла в такой затее мало. Ведь уже через пол года снова всё загадят. Начинать нужно с людей, вкладывать время и деньги в их обучение.
27.05.2009 09:59
7zEro
 
я тоже так думаю что базу с 0 и вперед... только правильно замечено что через пол года тоже самое будет. а на счет вкладывать деньги и время... дак руководство хочет результата прямо сейчас =) не доходит что нужно квалифицированный персонал нанимать или на край обучать уже год добиваюсь что бы класс по обучения сделать а воз и ныне там =(
27.05.2009 10:03
Vovantus
 
Цитата:
7zEro а воз и ныне там =(
Это уже другая тема Глобальная.
27.05.2009 12:34
shal
 
Когда это началось я без понятия
заметил тока вчера, но хоть убей не понимаю кактак Остатки в закуп ценах и Товарный отчет в закуп ценах могут показывать разные сумму, ведь они берут данные из одной Аналитической помойки*43
27.05.2009 15:39
bob
 
У меня сейчас 3 базы вообще без неустановленной себестоимости ведутся. Все отчеты, соответственно, показывают идеальные данные.
28.05.2009 01:41
Vovantus
 
Цитата:
bob У меня сейчас 3 базы вообще без неустановленной себестоимости ведутся. Все отчеты, соответственно, показывают идеальные данные.
Респект тебе и уважуха за это :) Но так ведь не всегда было, колись давай, как в порядок всё приводил :) Хотябы общие рекомендации..
28.05.2009 08:31
bob
 
Цитата:
Vovantus Респект тебе и уважуха за это :) Но так ведь не всегда было, колись давай, как в порядок всё приводил :) Хотябы общие рекомендации..
это новые магазины. Базы с прошлого года. Все отрицательные остатки за прошлый день приходуем излишками. потом ревизоры с ними разбираются.
28.05.2009 08:40
Vovantus
 
Цитата:
bob Все отрицательные остатки за прошлый день приходуем излишками. потом ревизоры с ними разбираются.
Приходуете в каких ценах? И как определяете пересорт в случае, если на остатках что-то есть? Через ревизию или есть другие методы?
28.05.2009 09:08
bob
 
Цитата:
Vovantus Приходуете в каких ценах? И как определяете пересорт в случае, если на остатках что-то есть? Через ревизию или есть другие методы?
Приходуем, конечно, в ценах последнего прихода. Пересорт никак не определяем (только если ревизоры не пойдут в зал и не посчитают). Потом эти излишки учитываются в суммовом выражение, когда идут ревизии по группам.
29.05.2009 09:56
shal
 
Этож заеб.... можно каждый день приходуя излишки.
Мы поначалу тоже так пытались но быстро поняли что это пустое дело.

Сразу хочу уточнить про метод "выравнивания" остатков способом Olegona
я вот про это --------
Маленький нюанс. Остатки бывают количественные и суммовые. Сейчас воюем с тем, что при нулевых количественных остатки в суммах - ого-го. Решается проблема финтом ушами - приходуется (или расходуется) недосдача до красного крыжика накладной (по операции недосдачи), а потом она же списывается, но уже до зеленого. Интересный финт, влияющий на отчеты.
--------------------------
Ведь фпринципе совершенно неважно какой товар именно приходовать а затем расходовать, главное свести итоговую сумму в отчете Товарный отчет в закуп ценах (ну в нашем случае именно он юзается бухами), к
реальной сумме выдаваемой отчетом Остатки (примерно конешно свести)
??????????


Опции темы


Часовой пояс GMT +3, время: 09:26.

 

Форум сделан на основе vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot и OlegON
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.