[ТЕМА ЗАКРЫТА]
12.03.2009 09:57
Vovantus
 
Ребятки! А есть среди посетителей форума те, кто увлекается цифровой фотографией? Скоро закончится зима, природа преобразится, станет яркой и красивой. Девчонки скинут шубки и оголятся :) Самый раз готовить фотик. Долгие годы пользую Canon PowerShot A640. Хороший цифровик, но стало мне его не хватать, поэтому задумался над покупкой цифрозеркалки. Благо, что цены в бюджетном диапазоне не так кусаются, в пределах 20 килорублей можно взять зеркальный фотик начального уровня. Ну так что, есть фотографы на этом форуме? У кого какие зеркальные фотики?
12.03.2009 10:18
baggio
 
Nikon D80 бери... хороший аппарат...
12.03.2009 10:44
Vovantus
 
На выбор есть сейчас следующие цифрозеркалки:
Canon EOS 400D Kit (~ 40k)
Nikon D40X Kit (~ 20k)
Sony DSLR-A200K (~ 19k)
Sony DSLR-A300K (~ 18k)
Вот и весь выбор. На остатках всего по несколько штучек. Беру в магазине с хорошей дилерской скидкой, посему выбора особого нет. Если заметили, сонивская альфа 300 дешевле альфы 200. Это потому что знакомый заказал себе альфу 350, а пришла 300. Он тоже дилер, но менять альфу 300 долго и муторно, поэтому он ещё немного скостил цену и предлагает мне этот аппарат с рук.
12.03.2009 10:59
baggio
 
Canon EOS 400D Kit (~ 40k) - если брать то уж 450 (кит у канона не бог вестьт что...)
Nikon D40X Kit (~ 20k) - матрица ничего... но нет нормально скоростной съемки... урезанное меню... проблемы с автофокусом...
Sony DSLR-A200K (~ 19k) - имхо много проходил с сонькой 828 пока не украли и с минольтами... не бери сони... ИМХО.. либо.. Канон либо Никон.. возьми в руки поверти... что ляжет то и возьми..
Sony DSLR-A300K (~ 18k)
12.03.2009 16:04
Влад
 
ИМХО - непременно CANON - а модель - та на которую хватит денег!
12.03.2009 16:43
ron
 
ИМХО - непременно NIKON - а модель - та на которую хватит денег! =)
13.03.2009 09:31
Влад
 
ну вот почему-то мне по качеству больше Canon нравится... цветопередача, матрица, светосила, скорострельность...хотя тоже от объектива больше зависит. В идеале надо отдельно покупать аппараи и объектив под себя уже - нормальный объектив стоит от 50 тысяч.... Nikon конечно тоже ничего и при ограниченности финансов - следует его тоже рассмотреть :)
13.03.2009 09:38
Vovantus
 
То, что штатные объективы фигня - это факт. И не важно какой фирмы тушка. Но с другой стороны, я пока не могу понять разницы между фиговым объективом и качественным. Для себя я определил, что цифрозеркальник будет из бюджетного сектора, т.е. до 20 килорублей, его потом продать легче. Снимать буду приимущественно природу. Очень интересна макросъёмка. В целом, хочется делать упор на художественное фото.
13.03.2009 11:00
Влад
 
таблица характеристик цифровиков - может быть поможет определиться...
13.03.2009 11:07
Влад
 
вот еще - очень интересная инфа
16.03.2009 09:49
Exact
 
2 года использую SONY A300 K с kitовым объективом, классная вещь, рекомендую, покупал по акции в хттп.intel-foto.ru, (сначала была мысль купить Canon). Но судьба решила так, видел снимки и с того аппарата, скажу честно, все зависит от рук
16.03.2009 10:02
Vovantus
 
Цитата:
Exact 2 года использую SONY A300 K с kitовым объективом, классная вещь, рекомендую, покупал по акции в хттп.intel-foto.ru, (сначала была мысль купить Canon). Но судьба решила так, видел снимки и с того аппарата, скажу честно, все зависит от рук
Согласен полностью, что руки очень важны :) Но по отзывам, китовый объектив на соньке А300 всёже полное Г. Такие отзывы пишут люди, которые щупали не одну зеркалку. Хуже другое. Альфу я уже купить не могу, проморгал. Теперь придётся смотреть в сторону кэнонов и никонов. И самое плохое, только под заказ *22
16.03.2009 11:53
Exact
 
Цитата:
Vovantus Согласен полностью, что руки очень важны :) Но по отзывам, китовый объектив на соньке А300 всёже полное Г. Такие отзывы пишут люди, которые щупали не одну зеркалку. Хуже другое. Альфу я уже купить не могу, проморгал. Теперь придётся смотреть в сторону кэнонов и никонов. И самое плохое, только под заказ *22
Я не профессионал, для многих вещей использую инструменты а ля Photoshop, зеркалка это для меня не более чем хобби, но насчет обеъктива, возможно вы и правы, трабл в том что купить нормальный я теперь думаю что некоторое время не смогу.Поэтому буду пользоваться фотокамерой as is *117
16.03.2009 12:49
Stas_S
 
Впервые покупая зеркалку, нужно понимать, что выбираешь систему. Подсев, например, на Кэнон, постепенно обрастаешь стёклами, пыхой и пр.аксессуарами, несовместимыми с тушками других производителей.
Считаю, лучше брать кит. К цене добавляется немного - ~$30, а всё же стекло, какое-никакое. К тому же, широкий угол и наиболее употребимый диапазон фокусных - 18-55 мм. Всё равно, более-менее приличный объектив, с подобным диапазоном ФР, тянет не менее чем 400 зелёных.
P.S. В своё время взял Canon 350D kit. Позже подогнали из Штатов 70-200/f4 L. М-м.. да.. Разница в картинке огромная, по-сравнению с китом.
Если собираешься в будущем иметь светлые стёкла, с дырой < f2.8, то лучше сразу глядеть в сторону старших собратьев, у коих имеются доп.фокусировочные датчики. Для кэнон это X0D.
17.03.2009 02:23
Vovantus
 
Цитата:
Stas_S Впервые покупая зеркалку, нужно понимать, что выбираешь систему.
Верно говоришь. Когда покупаешь первую зеркалку, как-то не думаешь о том, что с течением времени может потребоваться другой объектив, пыха, акки и другие причиндалы. Грят у соньки мало такой лабуды и стоит она в среднем больше, чем у тогоже кэнона. Но мне в А300 понравился поворотный дисплей (можно сказать, купил). Для макросъёмки всяких жучков-паучков мегаудобная вещь. Я даже не представляю как нужно поползать в данной ситуации на пузе, чтобы поймать нужный кадр без поворотного дисплея :)
17.03.2009 05:08
Vovantus
 
Альфу 300 я проморгал Теперь есть другой вариант:
NIKON D60 KIT AF-S 18-55 DX VR - 22 500р.
Цена несколько выбивается за рамки установленного бюджета, но по отзывам - стоящий аппарат. Кто-нить может сказать что-нить по этому поводу?
17.03.2009 08:35
Vovantus
 
Короче, почитал обзоры, отзывы и не найдя серьёзных недостатков пошёл и купил NIKON D60 KIT AF-S 18-55 DX VR за 22 500р. Взял фотик в руки, по привычке пытался настроить кадрирование через ЖК дисплей :) Продавец стоит угорает, грит этож тебе не альфа 300 от сони, тут тока через видоискатель. Действительно, очень не привычно целится не через экран. Здоровая тушка такая, чувствуется в руке. Карточку на 2 гига подарили, мелочь, а приятно *150 Акк по отзывам долго держит. Зделал несколько пробных выстрелов, действительно, автофокус очень быстро работает. Сравнивать этот аппарат мне, к сожалению, не с чем, разве что с цифромыльницей своей. Чем я сегодня после работы и займусь *150
17.03.2009 10:44
Stas_S
 
Цитата:
Vovantus Короче, почитал обзоры, отзывы и не найдя серьёзных недостатков пошёл и купил NIKON D60 KIT AF-S 18-55 DX VR за 22 500р. Взял фотик в руки, по привычке пытался настроить кадрирование через ЖК дисплей :) Продавец стоит угорает, грит этож тебе не альфа 300 от сони, тут тока через видоискатель. Действительно, очень не привычно целится не через экран. Здоровая тушка такая, чувствуется в руке. Карточку на 2 гига подарили, мелочь, а приятно *150 Акк по отзывам долго держит. Зделал несколько пробных выстрелов, действительно, автофокус очень быстро работает. Сравнивать этот аппарат мне, к сожалению, не с чем, разве что с цифромыльницей своей. Чем я сегодня после работы и займусь *150
Вот вы сами и ответили на своё сообщение №17 (насчет дисплея). :)
Поздравляю с покупкой. Все преимущества зеркалки перед мыльницей ещё оцените (кроме массогабаритных). Сейчас свой кэнон А630 практически только для съёмки видео пользую...
17.03.2009 13:37
ron
 
Цитата:
Vovantus Короче, почитал обзоры, отзывы и не найдя серьёзных недостатков пошёл и купил NIKON D60 KIT AF-S 18-55 DX VR за 22 500р.
Поздравляю! У меня точно такой же. Брал в Минске за 550$.
Советую почитать
или (то же самое только более подробно), ну и больше фотографировать. Со временем и опыт придёт.
А по поводу вопросов, что лучше Canon или Nikon? Лучше тот, которым лично ты пользуешься.
Мы с друзьями иногда фотоохоту устраиваем, иногда меняемся камерами, чтоб попробовать. Nikon выглядит аккуратнее, в руке лежит лучше. У Canona оптика бюджетная немного дешевле. Хотя профессиональная оптика стоит примерно одинаково.
Советую пофоткать разными объективами, желательно чем-нибудь за 800-1500$, чтоб иметь представление о том как это может быть. Готов поспорить, удивлению границ не будет :)
18.03.2009 07:44
Vovantus
 
Цитата:
ron Поздравляю! У меня точно такой же.
Признаться честно, первые впечатления неопределённые. Сначало то, что не понравилось.
Какой-то он.. неудобный чтоли! Целый вечер сидел разбирался в настройках. После цифромыльницы Canon A640 управление какое-то деревянное. Чтобы выставить диафрагму, нуна нажать кнопку и удерживая её крутить колёсико, при этом пытаясь удержать камеру чтоб не выпала. Если в течении нескольких секунд не трогать управление, то гаснет экран. Может в настройках где-то это можно исправить? Макрорежим не впечатлил. При расстоянии от объектива до объекта где-то в 1 см не получается сфокусироваться, видимо для этого нужен специальный объектив. Уже после того как купил фотик, вечером, нашёл тест на проверку битых пикселов на сенсоре. С замиранием сердца проверил, нашёл один, красного цвета. Включил встроенный шумодав и дефект пропал. Освещение дома не очень, поэтому качество фоток не впечатлило. Не впечатлил и встроенный в объектив стабилизатор изображения. После поворотного дисплея на цифромыльнице, на этом чуть не свернул за вечер шею себе при съёмке с разных ракурсов. Несколько люфтит и по тактильным ощущениям кажется разболтанным ручной фокус.
Что понравилось. Скорось автофокуса. Скорострельность снимков. Ёмкий акк, за вечер даже на одно деление не просел. Ну вот, собсно, и все прелести. Но они любой цифрозеркалке присущи, на мой взгляд.
18.03.2009 11:35
ron
 
Цитата:
Vovantus Чтобы выставить диафрагму, нуна нажать кнопку и удерживая её крутить колёсико.
Функции при вращении колёсика меняются, в зависимости от выбранного режима съёмки. К примеру, если стоит режим "A" (приоритет диафрагмы), то при вращении колёсика будет меняться размер отверстия. Если выбран режим "S" (приоритет выдержки) то при вращении колёсика будет изменяться время выдержки. В режиме просмотра снимков колёсиком переключаются кадры следующий/предыдущий, при этом зум остаются одинаковый, полезно когда резкость фото проверяешь. Есть ещё режим "M" (полностью ручной) в нём можно выставлять самостоятельно и размер диафрагмы и выдержку, но так как колёсико всего одно, то его вращением меняется выдержка, а вот если зажать соответствующую кнопочку и покрутить колёсико - то уже диафрагма. В камерах подороже, например Nikon D90, сразу два колёсика, для выдержки и диафрагмы соответственно. Но он и стоит вдвое дороже :) Кстати, у Canon'a 450D тоже одно колёсико. А вообще, режим "M" это больше для студии, когда точно знаешь чего хочешь и не спешишь никуда. Я в основном в "P" всё фоткаю, когда нужно переключаюсь в "A" или "S"
Цитата:
Vovantus Если в течении нескольких секунд не трогать управление, то гаснет экран
Это для экономии батареек, задержка выставляется через меню. А так вообще всё правильно настроено, при съёмке экран вообще не нужен, всё нужная информация в окуляр выводится.
Цитата:
Vovantus Макрорежим не впечатлил. При расстоянии от объектива до объекта где-то в 1 см не получается сфокусироваться, видимо для этого нужен специальный объектив.
Всё так, это небольшой парадокс, в мыльницах хороший макро режим из-за маленькой матрицы, соответственно низкие требования к оптике :) Вообще мало про макро знаю, не интересовался.
19.03.2009 11:00
Влад
 
Цитата:
Vovantus Признаться честно, первые впечатления неопределённые. Сначало то, что не понравилось.
Какой-то он.. неудобный чтоли! Целый вечер сидел разбирался в настройках. После цифромыльницы Canon A640 управление какое-то деревянное. Чтобы выставить диафрагму, нуна нажать кнопку и удерживая её крутить колёсико, при этом пытаясь удержать камеру чтоб не выпала. Если в течении нескольких секунд не трогать управление, то гаснет экран. Может в настройках где-то это можно исправить? Макрорежим не впечатлил. При расстоянии от объектива до объекта где-то в 1 см не получается сфокусироваться, видимо для этого нужен специальный объектив. Уже после того как купил фотик, вечером, нашёл тест на проверку битых пикселов на сенсоре. С замиранием сердца проверил, нашёл один, красного цвета. Включил встроенный шумодав и дефект пропал. Освещение дома не очень, поэтому качество фоток не впечатлило. Не впечатлил и встроенный в объектив стабилизатор изображения. После поворотного дисплея на цифромыльнице, на этом чуть не свернул за вечер шею себе при съёмке с разных ракурсов. Несколько люфтит и по тактильным ощущениям кажется разболтанным ручной фокус.
Что понравилось. Скорось автофокуса. Скорострельность снимков. Ёмкий акк, за вечер даже на одно деление не просел. Ну вот, собсно, и все прелести. Но они любой цифрозеркалке присущи, на мой взгляд.
А кольца для макросъемки если поставить? Намного дешевле, чем новый объектив искать, если уж такая потребность есть жучков фоткать :)
19.03.2009 12:40
Влад
 
Теперь придется покупать и кольца и светофильтры :) Когда-то лет n-дцать назад занимался фотографией - правда тогда пленочные зеркалки были
20.03.2009 04:51
Vovantus
 
Посидел два вечера за толстенной книжкой документации по фотику. Начал привыкать к управлению и к геометрическим размерам. Сегодня солнечно на улице. Попробовал поснимать немного, действительно, очень интересно и не обычно. Качество снимков отличное. Автофокус поражает своей скоростью, пусть и ошибается иногда. Но всё равно остались сомнения какие-то в плане того, что с Sony A300 было бы лучше. Как ни как, а там поворотный дисплей и визирование по ЖК-монитору. Ну да ладно, буду привыкать к Nikon D40
20.03.2009 11:30
ron
 
Цитата:
Vovantus Но всё равно остались сомнения какие-то в плане того, что с Sony A300 было бы лучше. Как ни как, а там поворотный дисплей и визирование по ЖК-монитору.
Вот здесь неплохой обзор Sony A300 и Nikon D60
Поворотный дисплей и визирование по экрану это скорее маркетинг чем необходимость. Да можно фотографировать в толпе, подняв камеру над головой и экран развернув. Удобно. А вот моя знакомая, фотограф, занимается репортажной съёмкой. С килограммовым телеобъективом 70-200 фотографирует как играют в тенис. В спортивной съёмке визирование по экрану я себе не представляю, там просто экран не успевает. Да и выглядеть это будет глупо :) Серийная съёмка при включенном режиме "live view" вообще не работает. Фокусировка осуществляется по контрастности, как в мыльницах.
Когда я себе выбирал, то остановился на Nikon'e из-за его простоты.
Sony c её двумя матрицами (одна для съёмки, другая для live view), стабилизатором, встроенным в камеру, и поворотным экраном, это как Citroen C5, по количеству технологий на единицу объёма. Это круто, пока работает. Но если сломается - в Минске не починишь. Да и объективов для неё выбора никакого. Жил бы в Японии - купил бы Sony :)
21.03.2009 03:23
Vovantus
 
Цитата:
ron Вот здесь неплохой обзор Sony A300 и Nikon D60
Спасибо за ссылку на сравнение. Сонька там выглядит более привлекательно. Ну да ладно, уже купил D60, буду осваивать Кстати, не нашёл там функции индикации тряски Вообще нет чтоли? Не понятно, смажется кадр или нет в определённых условиях.
23.03.2009 12:11
ron
 
Вот здесь всё очень хорошо написано о диафрагме, выдержке и чувствительности. (Это основы, поэтому читать обязательно.)


А вот здесь про стабилизатор.


Важно понимать, что стабилизатор бесполезен на коротких выдержках, 1/200 и менее. И бесполезен на очень длинных, 1/3 и более. В первом случае затвор срабатывает так быстро, что стабилизатор просто не нужен. Во втором случае, объектив открыт слишком долго, и стабилизатор только создаёт лишнюю вибрацию. Например при съёмке со штатива ночью с выдержкой 8 сек. стабилизатор нужно отключить.
И в первом и во втором случае его можно отключить, чтоб сохранить заряд батарейки.

Что же даёт стабилизатор? Например мы снимаем объективом 18-55 мм на максимальном зуме - 55 мм. Значит выдержка должна быть 1/55 (округляем 1/60) чтоб кадр не смазался. Со стабилизатором же можно использовать более длинную выдержку - 1/30. (Один стоп)
Вот ещё ссылка про выдержку.


Вот ещё интересная ссылка на сайт известного фотографа Кера Роквела.


Статья о новом объективе Nikon 18-55mm VR (со стабилизатором) и Nikon 18-55mm AF-S II (старая модель).
Там есть часть с названием Vibration Reduction at 55mm, где в табличке указан процент резких снимков при разных выдержках. Видно, что стабилизатор хорошо работает на выдержках 1/30, 1/15 у обычного объектива на таких выдержках уже начинаются "смазы".
Ну и при больших выдержках и стабилизатор начинает сдавать, но лучше уж с ним, чем без него. :)
15.06.2009 05:09
Vovantus
 
Несколько раз выезжал на природу. Качество фотографий у D60, конечно, обалденное по сравнению с мыльницей. Но чувствуется, что иногда нехватает фокусного расстояния при использовании китового объевтива. Полез искать, какие бывают объективы и сколько они стоят. Немного офигел от цен. Единственное, что более менее подпадает под параметры, вот:
http://www.foto.ru/nikon_af-s_55-200mm_f_4-5,6g_ed_dx_black.html
Как раз мин. фокусное расстояние начинается с того значения, которое является максимальным для китового объеъектива. Т.е. если нуна что-нить более широкоугольное, берём кит, если нужно дальнобойнее, берём этот. Кто что думает по этому поводу?
15.06.2009 15:17
Vovantus
 
Немного поразмыслив, почитав отзывы и обзоры, пришёл к выводу, что лучшим вариантом при немного более высокой цене, будет вот этот объектив:

Основное отличие от приведённого мной ранее варианта - наличие стабилизатора изображения и несколько более качественная сборка с металлическим байонетом. Стаб поможет на длинном фокусном расстоянии, например, при съёмке в пасмурную погоду. Этот объектив нельзя назвать светосильным, поэтому когда количество света недостаточно для получения нужной экспозиции, то приходится увеличивать выдержку, вследствии чего итоговая картника может смазаться при съёмке без штатива. Именно для снижения вероятности этого эффекта и нужен стабилизатор изображения, который на некотором диапазоне выдержки очень даже может помочь.
Опции темы


Часовой пояс GMT +3, время: 20:03.

 

Форум сделан на основе vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot и OlegON
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.