[ТЕМА ЗАКРЫТА]
19.08.2010 10:42
Pyatak
 
Кто-нибудь выписывает поставщикам накладные и счет-фактуры на возвращаемый товар (или продаваемый по накладным по безналу) из СуперМага? У Вас претензий к заполнению этих документов нет?
Суть в том, что с недавних пор мы решили так делать, печатать первичные документы из СМ. Поставщики пошли в бухгалтерию табунами с просьбой исправить эти документы.
Первый нюанс, КПП на счет фактуре должно быть того обособленного подразделения, которое отгружает товар. Из-за этого пришлось на одно и тоже юр. лицо завести несколько записей в справочнике и обозвать их что-то типа ООО "Рога и копыта" (ул.Строителей 5), ООО "Рога и копыта" (ул. Передовиков 7). Таким образом, вопрос с КПП решился, но, возник следующий нюанс, на документах в названиях юр.лиц стали появляться эти самые (ул.Строителей 5) и (ул.Передовиков), что тоже недопустимо.
Последнее, в накладных в полях организация-грузоотправитель и поставщик печатаются и фактический адрес и юридический, хотя в первом поле должен печататься только адрес обособленного подразделения (фактический адрес в старой терминологии), а во втором поле должен печататься адрес основного юр.лица (юридический адрес в старой терминологии).
От сюда вопросы: Это только у нас так печатается? Или только у нас поставщики к этому придираются? У вас были с этим проблемы? Как решали? Обращались в СервисПлюс? Что там ответили? Судя по тому, как они нам отвечают, мы единственные у кого эти проблемы возникли.

Версия СМ 1.027.2 сп2

И на закуску, как решали проблему обеспечения сквозной нумерации счет-фактур по юр.лицу? Вставала ли такая проблема?
19.08.2010 10:49
konst
 
да в свое время возникла похожая ситуация...
Сервис+ посоветовал завести контрагентов по кол-ву магазинов
а так как нельзя завести двух контрагентов с одинаковым названием, то
изменять в имени буквы на цифры или на англ. буквы, например
ООО
ОО0(ноль)
О0О
ну и так далее русскую р на анг. p и т.п.
это было пару лет назад и в другом юр.лице... бухи както выкрутились
19.08.2010 11:14
AlexeyF
 
Бился с С+ на эту тему - вот что ответили:

Для тех, кто желает видеть в счете-фактуре физические адреса грузополучателя и грузоотправителя, в версии 1.025.1 был добавлен скрытый системный параметр "ClientFacturaFAddress". Если значение этого параметра = "1", в стандартной печатной форме счета-фактуры будут напечатаны физические адреса грузополучателя и грузоотправителя, а при отсутствии этих адресов - юридические адреса.
Установка параметра осуществляется скриптом:
begin
insert into SSSysInfo(ParamName,ParamValue) values ('ClientFacturaFAddress','1'); exception when DUP_VAL_ON_INDEX then
update SSSysInfo set ParamValue='1' where ParamName='ClientFacturaFAddress';
end;
/
commit;
снять

begin
insert into SSSysInfo(ParamName,ParamValue) values ('ClientFacturaFAddress','1'); exception when DUP_VAL_ON_INDEX then
update SSSysInfo set ParamValue='0' where ParamName='ClientFacturaFAddress';
end;
/


PS: то же самое в накладных пока от них добиться не могу.
кто знает как в накладных такое получить - подскажите.
19.08.2010 11:47
Dim
 
Цитата:
AlexeyF Бился с С+ на эту тему - вот что ответили:

Для тех, кто желает видеть в счете-фактуре физические адреса грузополучателя и грузоотправителя, в версии 1.025.1 был добавлен скрытый системный параметр "ClientFacturaFAddress". Если значение этого параметра = "1", в стандартной печатной форме счета-фактуры будут напечатаны физические адреса грузополучателя и грузоотправителя, а при отсутствии этих адресов - юридические адреса.
Установка параметра осуществляется скриптом:
begin
insert into SSSysInfo(ParamName,ParamValue) values ('ClientFacturaFAddress','1'); exception when DUP_VAL_ON_INDEX then
update SSSysInfo set ParamValue='1' where ParamName='ClientFacturaFAddress';
end;
/
commit;
снять

begin
insert into SSSysInfo(ParamName,ParamValue) values ('ClientFacturaFAddress','1'); exception when DUP_VAL_ON_INDEX then
update SSSysInfo set ParamValue='0' where ParamName='ClientFacturaFAddress';
end;
/


PS: то же самое в накладных пока от них добиться не могу.
кто знает как в накладных такое получить - подскажите.
предлагаю занести в фак
19.08.2010 12:26
AlexeyF
 
Всё же подскажите, плз, как получить фактические адреса в накладных, кто знает ?
19.08.2010 13:01
Pyatak
 
Про скрытый системный параметр мне тоже известно, после его установки счет-фактура более менее стала соответствовать тому, что нужно. Нужно только убрать ту самую разницу в названиях юр.лиц.

А вот в накладных печатаются оба адреса в обоих полях, причем с использованием терминов "юридический" и "физический", хотя кто-то из тех поддержки сам же написал, что эти термины с 2002 года не используются и при этом они продолжают утверждать, что у них всё соответствует, идите, мол, лесом... или платите денег, мы вам все исправим так, как вам нужно. У меня была минута молчания.

У кого есть тех.поддержка, прошу туда все-таки написать, может, после нескольких обращений, они всё таки задумаются, что это у них что-то не так. Уж больно не хочется, опять свои костыли писать для печати документов.
19.08.2010 14:26
konst
 
Вот когда то из тех поддержки получил такой ответ:

Требования ваших партнеров являются незаконными и необоснованными.

Согласно подп. 3 п. 5 ст. 169 Налогового кодекса РФ в счете-фактуре должны быть указаны наименование и адрес грузоотправителя и грузополучателя.

В Постановлении Правительства РФ № 914:


в строке 3 - полное или сокращенное наименование грузоотправителя в соответствии с учредительными документами. Если продавец и грузоотправитель одно и то же лицо, то в этой строке пишется "он же". Если продавец и грузоотправитель не являются одним и тем же лицом, то указывается почтовый адрес грузоотправителя;



Из данной цитаты следует, что грузоотправитель – это «лицо» и у него есть почтовый адрес. Теперь разберемся, что такое «лицо». В силу того, что Постановление №914 принято на основании статьи 169 Налогового Кодекса РФ, то использует терминологию налогового законодательства (НК РФ и принятых на его основании законов). При этом учтем, что само Постановление определение понятия «лицо» не содержит. В статье 11 НК РФ сказано:

1. Институты, понятия и термины гражданского, семейного и других отраслей законодательства Российской Федерации, используемые в настоящем Кодексе, применяются в том значении, в каком они используются в этих отраслях законодательства, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.



Налоговый Кодекс определяет понятие «лицо». В той же статье определено:



лица (лицо) - организации и (или) физические лица;

организации - юридические лица, образованные в соответствии с законодательством Российской Федерации (далее - российские организации), а также иностранные юридические лица, компании и другие корпоративные образования, обладающие гражданской правоспособностью, созданные в соответствии с законодательством иностранных государств, международные организации, их филиалы и представительства, созданные на территории Российской Федерации (далее - иностранные организации);



Далее определение «юридического лица» следует искать уже в гражданском праве.



Следует обратиться к статье 54 ГК РФ, где определено место нахождения юридического лица.



Статья 54. Наименование и место нахождения юридического лица



1. Юридическое лицо имеет свое наименование, содержащее указание на его организационно-правовую форму. Наименования некоммерческих организаций, а в предусмотренных законом случаях наименования коммерческих организаций должны содержать указание на характер деятельности юридического лица.

(в ред. Федерального закона от 14.11.2002 N 161-ФЗ)

2. Место нахождения юридического лица определяется местом его государственной регистрации. Государственная регистрация юридического лица осуществляется по месту нахождения его постоянно действующего исполнительного органа, а в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности.

(п. 2 в ред. Федерального закона от 21.03.2002 N 31-ФЗ)

3. Наименование и место нахождения юридического лица указываются в его учредительных документах.

……….

Как мы видим, речь идет только об одном месте нахождения юридического лица. Естественно, это место имеет адрес. Юридические лица подлежат государственной регистрации в соответствии с законом. В качестве обязательного реквизита юридического лица присутствует только адрес места нахождения. Ранее действительно юридическое лицо оперировало двумя понятиями «юридический» и «физические» адреса. Сейчас эта норма изменена. У организации есть только адрес места нахождения (или юридический адрес). Все остальное это адреса филиалов и подразделений. В Законе 129-ФЗ от 08.08.2001 сказано следующее:



Статья 5. Содержание государственных реестров

(в ред. Федерального закона от 23.06.2003 N 76-ФЗ)



1. В едином государственном реестре юридических лиц содержатся следующие сведения и документы о юридическом лице:

(в ред. Федерального закона от 23.06.2003 N 76-ФЗ)

а) полное и (в случае, если имеется) сокращенное наименование, в том числе фирменное наименование, для коммерческих организаций на русском языке. В случае, если в учредительных документах юридического лица его наименование указано на одном из языков народов Российской Федерации и (или) на иностранном языке, в едином государственном реестре юридических лиц указывается также наименование юридического лица на этих языках;

(в ред. Федерального закона от 23.06.2003 N 76-ФЗ)

б) организационно-правовая форма;

в) адрес (место нахождения) постоянно действующего исполнительного органа юридического лица (в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа юридического лица - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности), по которому осуществляется связь с юридическим лицом;

г) способ образования юридического лица (создание или реорганизация);

д) сведения об учредителях (участниках) юридического лица, в отношении акционерных обществ также сведения о держателях реестров их акционеров;

(пп. "д" в ред. Федерального закона от 23.12.2003 N 185-ФЗ)

е) подлинники или засвидетельствованные в нотариальном порядке копии учредительных документов юридического лица;

(пп. "е" в ред. Федерального закона от 23.12.2003 N 185-ФЗ)

ж) сведения о правопреемстве - для юридических лиц, созданных в результате реорганизации иных юридических лиц, для юридических лиц, в учредительные документы которых вносятся изменения в связи с реорганизацией, а также для юридических лиц, прекративших свою деятельность в результате реорганизации;

з) дата регистрации изменений, внесенных в учредительные документы юридического лица, или в случаях, установленных законом, дата получения регистрирующим органом уведомления об изменениях, внесенных в учредительные документы;

и) способ прекращения деятельности юридического лица (путем реорганизации, ликвидации или путем исключения из единого государственного реестра юридических лиц по решению регистрирующего органа);

(пп. "и" в ред. Федерального закона от 02.07.2005 N 83-ФЗ)

к) размер указанного в учредительных документах коммерческой организации уставного капитала (складочного капитала, уставного фонда, паевых взносов или другого);

л) фамилия, имя, отчество и должность лица, имеющего право без доверенности действовать от имени юридического лица, а также паспортные данные такого лица или данные иных документов, удостоверяющих личность в соответствии с законодательством Российской Федерации, и идентификационный номер налогоплательщика при его наличии;

м) сведения о лицензиях, полученных юридическим лицом;

н) сведения о филиалах и представительствах юридического лица; (пп. "н" введен Федеральным законом от 23.12.2003 N 185-ФЗ)

о) идентификационный номер налогоплательщика, код причины и дата постановки на учет юридического лица в налоговом органе;

(пп. "о" введен Федеральным законом от 23.12.2003 N 185-ФЗ)

п) коды по Общероссийскому классификатору видов экономической деятельности;

(пп. "п" введен Федеральным законом от 23.12.2003 N 185-ФЗ)

р) номер и дата регистрации юридического лица в качестве страхователя:

в территориальном органе Пенсионного фонда Российской Федерации;

в исполнительном органе Фонда социального страхования Российской Федерации;

в территориальном фонде обязательного медицинского страхования;

(пп. "р" введен Федеральным законом от 23.12.2003 N 185-ФЗ)

с) сведения о банковских счетах юридического лица.



Остается только понять, чем «адрес» отличается от «почтового адреса». Для этого следует заглянуть в Постановление Правительства РФ №221 от 15.04.2005 «Об утверждении правил оказания услуг почтовой связи». В нем говориться следующее:



«почтовый адрес» - место нахождения пользователя с указанием почтового индекса соответствующего объекта почтовой связи.



На основании выше изложенного, совершенно очевидно, что в поле «грузоотправитель» должен печататься адрес места нахождения этого юридического лица (в терминологии СМ2000 – юридический адрес») с почтовым индексом.



Если грузоотправителем является филиал или подразделение юридического лица, то на языке налогового законодательства это называется «обособленное подразделение». Но в Постановлении №914 об этом ничего не говориться. В нем юридическое лицо рассматривается как одно целое по любому из субъектов: «грузоотправитель», «грузополучатель», «продавец», «покупатель».



Если приведенные доводы для Ваших специалистов по налоговому праву являются неубедительными, то мы можем реализовать Ваши требования в рамках пользовательского отчета. Этот вопрос мы можем обсудить отдельно.
19.08.2010 19:39
AlexeyF
 
Много текста, всё гораздо проще смотрим свежие разъяснения в консультанте на тему оформления этих полей в счёт-фактурах. Там чётко описано что в поле юр адрес юр адрес получателя/поставщика, а в поле физический адрес - соответственно фактический адрес. Особенно актуально, если магазинов в сети много - юр лицо одно, а обособленных подразделений в каждом магазине по штуке. И доказывай потом в налоговой что программисты, которые писали программу лучше закон знают, чем эта налоговая. (весьма бесперспективное занятие)
20.08.2010 12:54
mary
 
Возможно это подойдет. Версия 1.027.5 sp 3

Управление печатью адреса грузоотправителя и грузополучателя в счете-фактуре.

В административном модуле в разделе «База данных» на странице «Конфигурация» в группу данных «Документы» добавлен флаг «В счете-фактуре печатать физич. адреса грузополучателя и грузоотправителя». По умолчанию флаг не установлен.

Если флаг не установлен, в счете-фактуре печатаются юридические адреса грузоотправителя и грузополучателя. Если флаг установлен, то будут печататься физические адреса, а при их отсутствии – юридические адреса.
20.08.2010 12:55
Mtirt
 
Так речь то не о счет-фактуре, а о форме ТОРГ-12.
20.08.2010 13:37
Сервис Плюс
 
Уведомляем уважаемых участников форума, что в связи со вступленим в силу 02.09.2010 Федерально Закона № 229-ФЗ от 27.07.2010 разработчик счел целесообразным отказаться от методической поддержки соответствия законодательству счетов-фактур. Теперь это придется делать самим пользователям.

С версии 1.028. разработчик станет поддерживать только внешнюю форму документа и совершенно очевидную часть его содержания.

Все параметры документа, по которым будет иметься хоть малейшая возможность толкования нормы закона или подзаконного акта, будут выноситься в пользовательские настройки, как это сделано уже в выше оставленном сообщении о SP 3 к версии 1.027.5.

Таким образом, пользователи самостоятельно смогут на основании рекомендаций из "Консультанта" методологически конструировать содержимое документа с учетом принципа осмотрительности.

Хочу заметить, что и ранее никто не препятствовал получению клиентом пользовательской формы счета-фактуры по его техническому заданию. Мы прекрасно понимали, что ответственность за документ несет клиент , и были готовы сделать соотвествующую форму по его требованию бесплатно и даже на "устаревшие" версии при наличии технической возможности.
Такого рода требования за семь лет были единичны. Они все удовлетворялись силами отдела сопровождения в течение 1-2 дней.
20.08.2010 17:07
Сервис Плюс
 
Цитата:
Pyatak
...., идите, мол, лесом... или платите денег, мы вам все исправим так, как вам нужно. У меня была минута молчания.

.

Уважаемый клиент, чтобы не затягивать "минуту молчания", хочу напомнить, что сотрудник отдела сопровождения с 17.08.2010 с нетерпением ждет вашего технического задания, оформленного в читабельном виде и с указанием версии. Об этом он вам сообщил письменно в рамках "горячей линии". Присланные вами ранее файлы (картинки), перечерканные красными линиями техническими заданиями служить не могут.

Сообщите в том же послании на горячую линию, кто, за что и в какой сумме с вас потребовал платы.

Если необходимо, то задайте вопрос о том, как создать "Контрагентов" с одинаковыми названиями - ответят.
23.08.2010 10:50
Pyatak
 
Цитата:
Pyatak идите, мол, лесом... или платите денег, мы вам все исправим так, как вам нужно...
Хотел было громко возмутиться в пятницу, прочитав сообщения официального представительства, но как раз выключили свет. Почитав позже всю переписку, понял, что ошибся, приведенную выше цитату не из тех.поддержки Сервис Плюса написали, поэтом прошу меня простить за неосторожное высказывание.
27.10.2011 19:43
artyom
 
А что же все-таки с печатью накладной в базовой валюте (Торг-12). Как сделать так чтобы в графе: Грузополучатель печатался физический адрес, а в графе Плательщик: Юридический, а не оба адреса в обеих графах?
28.10.2011 05:56
AlexeyF
 
C+ c нетерпением ждёт ТЗ с указанием версии и т.д., как написано выше.

Обращения в С++ единичны, потому что обычно в ответ получаешь длинную переписку с объяснением почему вам это на самом деле не надо. Поэтому редкие запросы исходят от тех, кто ещё ни разу этого не делал :)

Если ТЗ для них сделаете и у вас сдвинется с мёртвой точки, отпишитесь сюда, плз.
28.10.2011 07:56
Mtirt
 
Я вот тут вычитала, что везде должен быть юридический адрес:

А еще нас ждет глобальное обновление формы счет-фактуры:
Цитата:
Разработаны новые счет-фактуры, указанные в проекте постановления Правительства РФ. Министерство финансов и Федеральная налоговая служба в свое время согласовала обновленные бланки между собой. Минфин в настоящее время затрудняется сказать, к какому числу обновленные формы попадут на рассмотрение правительства.
Все разногласия по новым счет-фактурам, обычным и корректировочным, между двумя ведомствами разобраны. Поэтому можно сделать вывод, что правительство одобрит формы в разработанном виде без дополнительных исправлений. В обновленных формах будут введены некоторые существенные изменения. Это касается как самих форм, так и порядка их заполнения.
Новые счет-фактуры и суммы
В первичных учетных документах, счет-фактурах, налогоплательщики обязаны указывать стоимость товаров или услуг, а также суммы налога на добавленную стоимость, в национальной валюте, в рублях и копейках. Однако до не давнего времени в этом вопросе существовала неясность. Ведь в некоторых организациях программы, в которых бухгалтера ведут учет, округляют суммы НДС. В результате чего НДС указывается без копеек.
В ходе проведения налоговых проверок проверяющие могли посчитать, что организация занижает налог. После того, как налогоплательщики обращались в арбитражные суды, последние принимали их сторону. Вступление в законную силу вышеуказанного постановления сможет несколько снизить в будущем налоговые споры.
Помимо новых счет-фактур изменение, касающееся НДС, затронет и формы накладных. В этих документах бухгалтера также обязаны указывать налог в рублях и копейках. Другим важным уточнением сумм НДС является указание в новых учетных документах, корректировочных счет-фактурах. По необлагаемым данным налогом хозяйственным операциям необходимо будет указывать только в трех следующих графах:
ставка налога,
сумма НДС до корректировок,
сумма НДС после изменений.
Новые счет-фактуры и коды
Законодателями планируется добавить в новые счет-фактуры еще две графы – 2а и 10а. То есть графы будут увеличены с 11-ти до 13-ти. В этих полях обычной счет-фактуры необходимо будет указывать код единицы измерения и код страны происхождения по классификаторам соответственно.
В новые счет-фактуры добавят еще один дополнительный показатель, касающийся валютных единиц. Называться он будет кодом наименования валюты. Заметим, что все вышеуказанные дополнения касаются и корректировочного счет-фактуры.
28.10.2011 10:07
artyom
 
Не понятно все-таки, что должно быть все-таки. А вообще можно подправить печатную форму nacl_inout.
28.10.2011 10:17
Mtirt
 
А приведи мне пожалуйста документ, подтверждающий позицию, что
Цитата:
в графе: Грузополучатель печатался физический адрес, а в графе Плательщик: Юридический, а не оба адреса в обеих графах
28.10.2011 10:46
artyom
 
Т.е. пример документа, где эти адреса печатались по отдельности?
28.10.2011 10:49
Mtirt
 
Ну я про письмо Минфина, ИФНС, законодательный акт Правительства или еще что-нибудь, отличающееся от сна ваших бухгалтеров.
28.10.2011 12:19
artyom
 
Пока не нашел однозначной информации.
Проблемы в буъхгалтерии контрагента.
28.10.2011 12:26
Mtirt
 
Ну бухгалтерия контрагента тоже не с потолка эти требования берет.
Попросите у них письменный ответ, откуда у них такие пожелания...
28.10.2011 12:59
akonev
 
Цитата:
artyom А что же все-таки с печатью накладной в базовой валюте (Торг-12). Как сделать так чтобы в графе: Грузополучатель печатался физический адрес, а в графе Плательщик: Юридический, а не оба адреса в обеих графах?
Вариант раз:

Цитата:
mary Возможно это подойдет. Версия 1.027.5 sp 3

Управление печатью адреса грузоотправителя и грузополучателя в счете-фактуре.

В административном модуле в разделе «База данных» на странице «Конфигурация» в группу данных «Документы» добавлен флаг «В счете-фактуре печатать физич. адреса грузополучателя и грузоотправителя». По умолчанию флаг не установлен.

Если флаг не установлен, в счете-фактуре печатаются юридические адреса грузоотправителя и грузополучателя. Если флаг установлен, то будут печататься физические адреса, а при их отсутствии – юридические адреса.
Вариант два (если версия ниже нужной):

завести подчиненного контрагента с тем же ИНН, но другими адресами и выбирать его.
28.10.2011 13:05
artyom
 
Цитата:
Andrew_Konev Вариант раз:



Вариант два (если версия ниже нужной):

завести подчиненного контрагента с тем же ИНН, но другими адресами и выбирать его.
Со счет-фактурой все понятно, а вот с Торг-12 надо действительно с законодательными актами поработать.
28.10.2011 13:11
akonev
 
Цитата:
artyom Со счет-фактурой все понятно, а вот с Торг-12 надо действительно с законодательными актами поработать.
Не парься: однозначно нигде не прописано.

Есть только "подметные письма" минфина и фнс. Причем тоже неоднозначные. :)
Каждая налоговая сама выбирает, какие ей больше нравятся и как их трактовать.
28.10.2011 13:13
Mtirt
 
Дайте номера писем??? Я почитаю. Люблю я читать "подметные" письма.
28.10.2011 14:48
akonev
 
Цитата:
Mtirt Дайте номера писем??? Я почитаю. Люблю я читать "подметные" письма.
ну сейчас вот это особенно любят: Письмо ФНС России от 21.01.2010 № 3−1−11/22@
замечательное письмо, в своем роде. на разные случаи, но все возможные, конечно же, не покрывает. как хочешь читай, как хочешь толкуй.
28.10.2011 14:56
Mtirt
 
Андрюш, это песня, а не письмо...
Так всё с ног на голову поставлено.
28.10.2011 15:36
akonev
 
Цитата:
Mtirt Андрюш, это песня, а не письмо...
Так всё с ног на голову поставлено.
Я знал, что тебе понравится! :-D

Было еще несколько постарше, но я себе только это на память оставил. Это самое замечательское. В конце-концов я просто решил не мучить себе мозг. Есть специально обученные люди, пусть у них голова болит.

Цитата:
artyom Со счет-фактурой все понятно, а вот с Торг-12 надо действительно с законодательными актами поработать.
Я просто показал, как заводить подчиненных контрагентов и выделил в клиентах папочку "Для счетов-фактур", чтобы их туда складывать.

И там уже народ извращается под хотелки особо затейливых поставщиков (у нас речь идет только о возвратах, поэтому и говорю именно про поставщиков): кому какой адрес заполнять или не заполнять. Благо, печатаются только те, которые заполнены. Это в торг-12. В счет-фактуре - печатается юридический, если заполнен.
Путем затейливого комбинирования набора контрагентов можно получить любое желаемое сочетание.:Laie_25:


Опции темы


Часовой пояс GMT +3, время: 06:28.

 

Форум сделан на основе vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot и OlegON
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.