[ТЕМА ЗАКРЫТА]
10.11.2010 10:59
pipkin
 
Подскажите пожалуйста, что можно сделать со старой кассой после окончания срока амортизации (т.е. 7 лет)? Заранее говорю, касса оснащена ЭКЛЗ.
10.11.2010 12:20
Vovantus
 
модель кассы какая?
10.11.2010 13:29
pipkin
 
прим-08TK, впринципе не суть
10.11.2010 13:36
baggio
 
Единственный вариант получить на кассу новый паспорт... т.е. что она сделана например в этом прошлом году не суть.... паспорт может сделать только производитель кассы и выдать новый серийный номер с шильдиком ... так что вам к нему... но сразу скажу никто с этим морочиться не будет... если только у вас не 100-150 касс и естественно это тоже не бесплатно... так что смотрите сами...
10.11.2010 13:48
pipkin
 
Таким образом получается проще выкинуть фискальный регистратор, отработавший свой срок эксплуатации, и купить новый :Elffy_26:
10.11.2010 14:50
baggio
 
можно пустить её на запчасти... что тоже вариант... предложите не за дорого ЦТОшникам вашим...
10.11.2010 14:55
whitewizard
 
Использовать как ПЧМ для ЕНВД пока не развалится :)
01.02.2011 19:20
Andrey_AJE
 
Как вариант, использовать, например, в ресторане, как чековый принтер на кухне (в зале оформляется заказ, на кухне печатается список блюд). Или офис-склад...
В любом случае, снимите аппарат с регистрации в налоговой, обратитесь в ЦТО, чтобы они очистили или заменили фискал на чистый, после чего кассу можно неограниченно долго использовать в "учебном" режиме.

Кстати, а с чего вы взяли, что срок амортизации для кассы, которая находится в Государственном реестре контрольно-кассовой техники, всего 7 лет? Она может работать бессрочно.
Если я не ошибаюсь, данное правило касается только ККТ, ИСКЛЮЧЕННОЙ из госреестра. Ее как раз и разрешено применять до истечения срока амортизации (5 группа классификатора, от 5-ти до 7-ми лет).
02.02.2011 16:23
Mike_V
 
Цитата:
Andrey_AJE Кстати, а с чего вы взяли, что срок амортизации для кассы, которая находится в Государственном реестре контрольно-кассовой техники, всего 7 лет? Она может работать бессрочно.
Да может а потом придет налоговая выпишет штрафик на энную сумму и все... можете дальше на ней работать до следующей проверки налоговой...
А Гос. реестр нужно бы повнимательнее почитать тк там имеет место быть фискальный регистратор ПРИМ-08 ТК...
02.02.2011 16:25
Mike_V
 
И еще снимать его в налоговой не надо тк по истечению срока амортизации он автоматом снимаеться с учета в ИФНС....
02.02.2011 16:54
student
 
Цитата:
Andrey_AJE обратитесь в ЦТО, чтобы они очистили или заменили фискал на чистый
простая очистка\замена без замены прошивки самого фискальника не даст ему возможности работать как чековый принтер - аппарат будет требовать эклз
в случае сп101 есть возможность вообще отключить всю фискальную часть и получить чистый принтер
02.02.2011 17:28
Andrey_AJE
 
Цитата:
Mike_V Да может а потом придет налоговая выпишет штрафик ...
Только, если будут основания для штрафа. Существующие НПА для находящихся в реестре касс ограничений по срокам не устанавливают.

Цитата:
А Гос. реестр нужно бы повнимательнее почитать тк там имеет место быть фискальный регистратор ПРИМ-08 ТК...
Изучайте.
02.02.2011 17:52
student
 
не помню уже от куда в свое время выдрал
==================================
В соответствии с пунктом 4 Положения по бухгалтерскому учету «Учет основных средств» ПБУ 6/01, утвержденного приказом Минфина России от 30.03.2001 № 26Н, контрольно-кассовые аппараты должны приниматься к учету в составе основных средств.

В соответствии с Общероссийским классификатором основных фондов ОК 013-94, утвержденным постановлением Госстандарта России от 26.12.1994 № 359, кассовые аппараты относятся к средствам механизации и автоматизации управленческого и инженерного труда (код 14 3010000).

Согласно Классификации основных средств, включаемых в амортизационные группы (утверждена постановлением Правительства РФ от 01.01.2002 № 1) такие объекты относятся к четвертой амортизационной группе, которой соответствует имущество со сроком полезного использования свыше 5 лет до 7 лет включительно.
==================================

налоговые обычно снимают кассу с учета по истечении срока амортизации и работу на такой кассе рассматривают как не применение ккт

об этом в частности есть статья в главбухе


пы сы
сейчас м.б. что либо и поменялось - давно не мониторил данный вопрос
02.02.2011 17:52
Andrey_AJE
 
Цитата:
student простая очистка\замена без замены прошивки самого фискальника не даст ему возможности работать как чековый принтер - аппарат будет требовать эклз
Не помню точно насчет 08ТК, врать не буду (и попробовать сейчас не на чем), но большинство моделей (99%) в нефискальном режиме (с неактивированным фискалом) не просят ничего и прекрасно работают "в учебном режиме" с полным функционалом, но без записи z-отчетов, естественно.
02.02.2011 17:59
student
 
Цитата:
Andrey_AJE Не помню точно насчет 08ТК, врать не буду (и попробовать сейчас не на чем), но большинство моделей (99%) в нефискальном режиме (с неактивированным фискалом) не просят ничего и прекрасно работают "в учебном режиме" с полным функционалом, но без записи z-отчетов, естественно.
работают с номером смены всегда равным нулю, с печатью НЕ фискальный режим (что годится только для учебы, а не в качестве использования на рабочем месте кассира) и те аппарты что мне попадались (штрихи, сп101, сп402, меркурии, пириты) - требовали физического наличия эклз - без него - аппарат в ошибке это если не менять прошивку самого фрк
02.02.2011 17:59
Andrey_AJE
 
Цитата:
student налоговые обычно снимают кассу с учета по истечении срока амортизации и работу на такой кассе рассматривают как не применение ккт
Все это верно только в отношении ККТ, исключенной из госреестра.
Еще данное правило можно применить к кассам, у которых был определенный срок нахождения в госреестре, например, для VKP-80K (недавно ограничение сняли).

Пожалуйста, не путайте бухучет со сроком применения ККТ и, тем более, срок полезного использования со сроком амортизации.
Как бы это бредово не звучало, ВСЕ ЭТИ СРОКИ НИКАК НЕ ПЕРЕСЕКАЮТСЯ!
02.02.2011 18:06
student
 
Цитата:
Andrey_AJE Все это верно только в отношении ККТ, исключенной из госреестра.
Еще данное правило можно применить к кассам, у которых был определенный срок нахождения в госреестре, например, для VKP-80K (недавно ограничение сняли).

Пожалуйста, не путайте бухучет со сроком применения ККТ и, тем более, срок полезного использования со сроком амортизации.
Как бы это бредово не звучало, ВСЕ ЭТИ СРОКИ НИКАК НЕ ПЕРЕСЕКАЮТСЯ!
я не путаю, я даже и не знаю таких терминов *101 - я дал ссылку на журнал главбух где написано
=============
Основное отличие — компаниям придется следить самим, не истек ли нормативный срок амортизации ККМ. Отныне снятие с налогового учета по истечении этого срока — это право, а не обязанность инспектора. Он может снять машину, а на следующий день, уже постфактум, направить уведомление об этом в организацию или индивидуальному предпринимателю
=============
а снятие с налогового учета не приводит ли случаем к невозможности использования ккм?
02.02.2011 18:19
Andrey_AJE
 
Цитата:
student Основное отличие — компаниям придется следить самим, не истек ли нормативный срок амортизации ККМ.
Так было всегда, но большинство инспекций рассылают уведомления более чем за месяц до предполагаемого "дня икс", после которого применять кассу нельзя.
Кстати, один из признаков нормально работающего ЦТО - приличные ЦТО сами следят за сроками: амортизации, замены ЭКЛЗ, замены ФПи пр.
Цитата:
а снятие с налогового учета не приводит ли случаем к невозможности использования ккм?
Как кассу использовать уже нельзя. Можно только для внутреннего учета или как воспомогательный принтер.
02.02.2011 18:23
student
 
просто здесь говорится про кассу

Цитата:
Andrey_AJE Кстати, а с чего вы взяли, что срок амортизации для кассы, которая находится в Государственном реестре контрольно-кассовой техники, всего 7 лет? Она может работать бессрочно.
а здесь

Цитата:
Andrey_AJE Как кассу использовать уже нельзя. Можно только для внутреннего учета или как воспомогательный принтер.
уже про принтер

а это в принципе разные вещи
02.02.2011 18:23
Andrey_AJE
 
Цитата:
student работают с номером смены всегда равным нулю, с печатью НЕ фискальный режим (что годится только для учебы, а не в качестве использования на рабочем месте кассира) и те аппарты что мне попадались (штрихи, сп101, сп402, меркурии, пириты) - требовали физического наличия эклз - без него - аппарат в ошибке это если не менять прошивку самого фрк
А кто-то говорил про использование нефискализированных касс на рабочем месте кассира?
Вот первый пост:

Цитата:
pipkin Подскажите пожалуйста, что можно сделать со старой кассой после окончания срока амортизации (т.е. 7 лет)? Заранее говорю, касса оснащена ЭКЛЗ.
Можно использовать для внутренних нужд или для воспомогательных целей.
Штрихи ЭКЛЗ не просят, Меркурии - тоже. Вам попались неправильные кассы )))
02.02.2011 18:28
Andrey_AJE
 
Цитата:
student просто здесь говорится про кассу
а здесь уже про принтер
а это в принципе разные вещи
Хорошо. Давайте так:
продолжите мою первую цитату словами ", если она зарегистрирована в налоговой инспекции". - и все станет ясно.
Снятую с учета кассу, даже если она во всех реестрах, как кассу применять уже нельзя. Но ее можно снова зарегить и работать со всем удовольствием.
02.02.2011 18:30
student
 
Цитата:
Andrey_AJE Вам попались неправильные кассы )))
может они конечно и не правильные :look:

но на всех моих тестовых - сейчас проверил - штрих-фрк, штрих-мини-фрк, меркурий-мск, пирит-фр01к, сп402фрк (сп101фрк зафискаленного сейчас нету) - аппарат при физическом отключении эклз выпадает в ошибку...
а вот если эклз не отключать - он как раз такие чеки и печатает...

м.б. конечно в прошивках дело, но мне ни разу не попался такой аппарат, а их на нашей программе работает более тысячи и у всех такое странное поведение...

пы сы
я просто разработчик и наша компания имеет возможность предоставить мне любой фрк на какой у нас есть аккредитация и какой ей интересен для любых тестов в том числе и для полной разборки\переборке\убийства :)
02.02.2011 18:36
Andrey_AJE
 
Касса снимается с учета, нулится фискал, выкидывается ЭКЛЗ...
02.02.2011 18:43
student
 
Цитата:
Andrey_AJE Касса снимается с учета, нулится фискал, выкидывается ЭКЛЗ...
надо только добавить - меняется прошивка - просто если это не сделать - то прошивка самого фрк будет требовать физического наличия эклз - там обращение к нему идет - команды протокола так устроены...
02.02.2011 18:49
Andrey_AJE
 
НЕ_Е_Е_Е_ЕТ!
НЕФИСКАЛЬНАЯ касса, которая с очищенным фискалом, которая в учебном режиме, которая с полным функционалом, на которую НННЕЕЕ установлена ЭКЛЗ, которую НЕЛЬЗЯ использовать как кассу, но можно, как инструмент внутреннего учета - она НЕ ПРОСИТ физического наличия ЭКЛЗ, она ее игнорирует, в упор не видит, "она на нее пилюёт" (с) А.Райкин... И работает, работает, работает...
Она переходит в режим НОВОЙ кассы, еще не испорченной регистрациями и пр. etc...
02.02.2011 18:52
Andrey_AJE
 
Команды протокола начинают работать только после установки флага "регистрация проведена" или похожего. А до этого касса очень гармонично себя чуствует и без клизьмы ))
02.02.2011 19:13
student
 
Цитата:
Andrey_AJE Команды протокола начинают работать только после установки флага "регистрация проведена" или похожего. А до этого касса очень гармонично себя чуствует и без клизьмы ))
ага, особенно с критической ошибкой 161 для штриха (для других лень искать) - эклз отсутствует

так же для штриха есть прошивки под фр-ф и фр-к, и прошивка под фр-к без физического наличия эклз не будет работать, а под фр-ф - будет

я не уверен что надо продолжать - я написал что есть - сам попробовал

дополнительно вопрос - почему все фрк продаются с установленной и не активированной эклз если они могут в тесте работать без нее?
02.02.2011 19:42
Andrey_AJE
 
Не все. У некоторых производителей можно купить и ФР, и кассы без ЭКЛЗ с соответствущей корректировкой цены. ЭКЛЗ поставит ЦТО.
А по ШТРИХУ...
Думаю, завтра, если будет время, удивлю.
03.02.2011 09:36
student
 
Цитата:
Andrey_AJE Думаю, завтра, если будет время, удивлю.
удивляйтесь - иногда полезно читать документацию
==========================
Контрольно-кассовая машина
«ШТРИХ-МИНИ-ФР-К» инструкция по эксплуатации

стр21
Если ФП или ЭКЛЗ отсутствуют, то ККМ блокируется. До фискализации ФР (активизации ЭКЛЗ)
фискальный логотип не выводится.
===========================
Контрольно-кассовая машина
«СП402ФРК» паспорт

стр10
ККМ блокирует выполнение всех функций в случае
....
5. отсутствия зклз в составе ккм
....
==========================
это первое что попалось - на остальные модели можете найти самостоятельно

фрк без эклз и соответствующей этому состоянию прошивки работать не будет

тему на мой взгляд можно благополучно закрыть
03.02.2011 14:53
Mtirt
 
А давайте не будем закрывать.

Давайте приведем документ ФНС или Минфина, подтверждающий, порядок использования ККМ с истекшим нормативным сроком амортизации, включенной в Госреестр.
А то любят у нас налоговики письма задним числом присылать. О снятии с учета.


Опции темы


Часовой пояс GMT +3, время: 21:04.

 

Форум сделан на основе vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot и OlegON
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.