[ОТВЕТИТЬ]
03.12.2010 09:27
OlegON
 
Кому-нибудь приходилось юзеров с одного офиса на другой пересаживать? Интересно их мнение. У меня тут некоторые не хотят на OpenOffice пересаживаться, дескать, это тупик развития, на другой работе такого не будет, будет MS, а потому потом будешь плавать... В связи с этим не хотят на Линукс переходить, а я, если честно, в офисах как-то не очень разбираюсь, чтобы оценить недостатки фич или их коренное различие. Но 2007 офис меня бесит. Особенно необходимостью разгадывать квест "найди нужную закладку", т.е. юзера (в данном случае я причисляю себя к ним) при возникновении вопроса смотрят на панельку и ищут на ней что-то похожее на ответ. Новый интерфейс требует не только оглядывать все панельки по очереди, но еще и меню скособочил, что раньше сильно выручало (в офис лажу только в ворд раз в полгода). Но основной темой моего вопроса - что говорят пользователи (или вы скажете, если пользуетесь) о сравнении MS и Open офисов? Что нравится (после полугода использования), что отличается коренным образом? Интересует сравнение базы, т.е. writer/word calc/excel.
03.12.2010 09:33
Mtirt
 
ОО сильно тормозит при открытии приложения.
Причем, если тот же файл открыть повторно, до открытия его в первый раз, то в памяти повисают оба процесса, а интерфейс приложения не открывается.

В остальном - у меня в OO calk не хочет нормально фильтр по значению работать. Т. е ставишь условие, значения отбираются, а заголовок фильтра исчезает.

Ну и пользуемся мы им кажется уже года два.
03.12.2010 09:40
konst
 
1. как ни крути но ОО на одной и той же машине тормознутее чем MSOffice
2. опять таки смотря о какой категории сотрудников идет речь
у меня во всех магазинах используется только ОО, а вот в бухгалтерии и у коммерсов приходится использовать MS Office. в первую очередь из-за необходимости экспорта данных из 1С, СМ, FastReports, все возможных конвертеров...
3. самые нетерпеливые пользователи умудряются запустить с десяток процессов ОО и тогда он вообще не отрывается... в этом случае помогает кмдшка "OO_Kill.cmd" - следующего содержания:
@echo off
TASKKILL /F /IM soffice.bin
TASKKILL /F /IM soffice.exe
exit
03.12.2010 09:41
НиколайЧ
 
я почти всех пересадил на OO, есть несколько человек которые с большими таблицами работают и есть макросы, у них МО.
последние версии очень даже ничего, сам сижу года 3 уже в ОО и не под виндой...
03.12.2010 09:47
vdm
 
Согласен со всем вышесказанным.
ОО - работоспособный, но висючий тормоз, по умолчанию ставим всем, при необходимости, "на сладкое" - МО.
03.12.2010 09:47
Mtirt
 
Цитата:
konst в первую очередь из-за необходимости экспорта данных из 1С, СМ, FastReports, все возможных конвертеров...
1С не нужен офис для экспорта в xls-файлы.
СМ умеет выгружать в ОО
И Fast reports, насколько я помню, тоже...
03.12.2010 09:52
Dim
 
ОО не умеет работать с объектами типа штрихкод... а периодически приходится с ними работать... во всяком случае я не сумел их подружить...
03.12.2010 10:28
OlegON
 
Спасибо за ответы, только про глючность, тормознутость и висючесть говорить не будем :) Они обеспечиваются реализацией Java в MS, а в Линуксе запускается стремительно и не виснет. Даже на нетбуке.
Речь идет об использовании компьютера в качестве печатной машинки, т.е. совместимость с экспортами не нужна, а вот макросы... Только внешние, т.е. тоже можно игнорировать. С фильтром повторить не удалось, все нормально работает и переключается. Использую 3.2.1-r1, собирал на собственной машине. Вот что за объект "штрихкод" для меня загадка, да и не думаю, что это потребуется спорящему :) А по интерфейсу/базовым функциям?
03.12.2010 12:21
Propil
 
2007-й MS Office меня тоже своим интерфейсом убивает.
2003-й хорош
На работе столкнулись с тем, что файл, созданный в экселе и имеющий сводные таблицы, после открытия и редактирования в OO, уменьшает свой размер с 22 мегабайт до 2-х и в MS Office затем открывается с ошибками и потерей тех самых сводных..
03.12.2010 12:44
Vovantus
 
для 2007 офиса есть графический интерфейс от 2003. сам не юзал, но грят, существует такое. я, обычно, ставлю либо 2003 с полным пакетом обновлений и поддержкой всех новых форматов, либо самый свежий OO от фирмы Инфра Ресурс. они там добавляют какие-то фенечки связанный с локализацией и работает такая сборка весьма шустро. главное, не запускать один и тот же файл несколько раз. из-за этого бывали зависоны и даже потеря информации.
03.12.2010 13:06
Pyatak
 
Тоже на рабочем месте сам использую ОО как юзер, уже наверное 3-ий год идет. Если говорить о печатной машинке, то ОО ни чем не хуже. Сталкиваюсь редко с тем, что присланные мне документы, созданные в МО, открываются с кривым форматированием. Один раз столкнулся с задачей связать две таблицы по ключевому столбцу, в МО это реализуется функцией ВПР, в ОО подобным же образом, только не помню как функция называется. Так вот, ОО половину данных не связал как нужно, в результирующих ячейках были не те данные которые ожидались. Пришлось запускать Excel, который у меня есть в VB, там всё связалось как нужно. С тех пор боюсь пользоваться аналитическими функциями ОО, проверяю результат. ОО на тот момент был самый свежий.
03.12.2010 13:21
Vovantus
 
если есть проблемы в ОО при преобразовании форматов MS офиса, можно воспользоваться утилитами от MS, которые позволяют открывать родные офисные форматы только для чтения. называется wordviewer и exelviewer или типа того. распространяются бесплатно. таким образом, ставится ОО для создания и редактирования файлов и утилиты от мелкомягких для корректного отображения родных форматов.
03.12.2010 13:34
Mtirt
 
Vovantus, дорогой, как на Линукс ты эти утилиты от MS ставить собираешься?
03.12.2010 14:14
Vovantus
 
Цитата:
Mtirt Vovantus, дорогой, как на Линукс ты эти утилиты от MS ставить собираешься?
а я линукс не признаю :)
04.12.2010 12:39
Tema
 
ну не знаю где там в линуксе ОО быстро открывается, у нас под виндой и линуксом на одинаковых машинах файлы открываются одинаково тормозно, везде ставили с Javoй. Компы правда уже довольно старенькие, что-то типа целерона 1,7 с 256-512 Мб памяти, нетбуки наверное сейчас побыстрее будут. Так что всё относительно ) Так же были проблемы с файлами содержащими таблицы созданными в МСворде, и при редактировании их потом в ООО3.2.1 таблицы просто потерялись, полдня работы человека насмарку. Также своими глазами видел баги в простых расчетах (правда последние версии на них не проверяли), как тут можно доверять программе? А если уж в ней будут что-то рассчитывать такие несовершенные существа как люди, то что можно сказать о точности результатов? Слава богу еще макросы не используем. А так, как программа для набора текстов сгодится.

В ОО много ньюансов не зная которых люди теряются или делают так что потом становится только хуже. А в МСофисе, по-крайней мере до 2003 версии - после него не довелось работать, многие вещи делаются очевидным путем, если что-то приходится искать незнакомое, то находишь там где ожидаешь найти, без всякого чтения мануалов или обучения. А во встроенной справке всё остальное можно было найти. Но... Каюсь, были и МСофисе свои извращения, и немало. Зато можно было сделать всё так как хочется, пускай и через пень-колоду. А вот в ОО даже не знаешь откуда копать и с какой стороны подойти чтобы сделать тоже самое.
В общем впечатления от ОО у меня лично не лучшие, программы для набивки текста есть и получше-попроще, а для расчета таблиц лучше экселя 2003 пока ничего не видел. ОО пусть растет, у него еще много детских болезней не вылечено.
04.12.2010 14:50
OlegON
 
У меня oocalc запускается быстрее Firefox, но все же, можно про очевидные вещи, которые в МС делаются с разбегу, а в ОО не видны? Я как раз про такую разницу и спрашивал.
04.12.2010 21:07
Tema
 
ну хотя бы простые фильтры в таблице, в МС помню всё нормально было, и сейчас вот стоит открыть и никаких проблем, всё естественно и понятно. А ОО просто в тупик загоняет, приходится тыкаться и искать. Для чего и зачем там та или иная кнопочка или функция, многое непонятно. Может это у меня только? Не стану спорить, в МС тоже некоторые вещи приходилось искать и разбираться, но времени уходило меньше.
Или вот пример такое было - в ООворде в таблице при записи в клетке числа с процентом, к примеру 88%, автоматом менялось на 88,00%. Оказалось надо поставить пробел после цифры, а после % еще перевод строки сделать. Но в настройках потом нашел, почему это по умолчанию стоит - хз. Самое интересное - на другой, более старой версии повторить не удалось. И таких вот ньюансов туча. Надо еще вспомнить что за баг был в калке и на 3.2.1 попробовать.
Кхехе, кстати вот пишу, а тут внизу в списке похожих тем висит одна:
Уродский OpenOffice
Ну насчет скорости - на домашней машинке он у меня тоже быстро носится, думаю даже побыстрее МСофиса будет, но не везде ж такие стоят ((
04.12.2010 22:51
OlegON
 
Ну та тема в 2007м году... И под винду, что степень глючности и тормознутости определяет сразу. А c 88% даже я, не использующий офис, сразу полез в формат ячейки и поправил на нужное. Насчет скорости, это тоже потому, что под виндой, а не Линуксом. Но я не об этом... Мне бы понять, правда, что юзер в интерфейсе ОО после О2003 поплывет? И как с пересаживанием обратно?
04.12.2010 23:31
twix
 
Цитата:
OlegON Мне бы понять, правда, что юзер в интерфейсе ОО после О2003 поплывет? И как с пересаживанием обратно?
никто никуда не плавает. офисному планктону в 99% случаев достаточно примитивных средств форматирования текста внутри ячейки. наиболее часто используемые из них вынесены на панель инструментов и там, и там, так что с этим проблем нет. оставшийся процент юзает еще и формулы, причем в довольно извращенных формах, так что переваривает их действительно только эксель. сегодня, например, пробовал открыть маленькую книгу эксель с простенькими формулами в iWorks на iMac - безуспешно. так что OOCalc очень даже хорош, если учитывать его бесплатность.

ЗЫЖ ОО от инфраресурс, кстати, отличается от оригинального лишь наличием русских словарей "из коробки".
05.12.2010 13:55
Tema
 
Цитата:
OlegON А c 88% даже я, не использующий офис, сразу полез в формат ячейки и поправил на нужное.
что-то я не вижу сходу никакого формата ячейки. мы говорим об одном и том же? о вордовской таблице нарисованной в ворде вордовскими инструментами?
По поводу фильтра, там можно выборку сделать только по 3 полям, причем настройки фильтра общие для таблицы. А если столбцов больше нужно? Расширенный использовать? Там что-то уже совсем непонятное, если сходу смотреть, в МС на каждый столбец свои условия наложить можно, что вобщем-то логично выглядит по-моему )))
05.12.2010 14:26
Tema
 
Цитата:
OlegON Мне бы понять, правда, что юзер в интерфейсе ОО после О2003 поплывет? И как с пересаживанием обратно?
это всегда будет зависеть только от юзера и только от него, сам же понимаешь, и они всякие бывают. Чтобы четко сказать, в цифрах, нужна статистика, нормально собранная, с контрольными группами и всё такое.
А так разговаривать, это чисто сбор мнений, которые если грубо сложить в итоге будут двух типов - да или нет. И как тогда тебя убедить? Ты должен будешь сам выбрать, но выбирать тебе придется по постам тех кто тут пишет, а это чисто субъективная точка зрения поскольку не основывается на точных цифрах. В итоге выбор будет сделан на основе субъективных данных, и возможно будет ошибочным, о чем ты никогда не узнаешь, поскольку точной информации у тебя почти наверняка не будет. Из этого всего следует, что оба выбора равны и значит критерий выбора лучше поменять на какой-то другой, например стоимость внедрения или личные предпочтения )))
во я загнул :blush2:
05.12.2010 18:25
OlegON
 
Загнул круто, но на самом деле этот вопрос сводится к поиску фичи, которая оп-па и в офисе отсутствует, а юзерам кровь из носу нужна. Или оп-па, все кнопки значат совсем другое... Ну или в этом духе.
14.12.2010 23:07
YuraZ
 
Все завист от окружения. Если внутри офиса стоит только OO, то никаких проблем нет, все отлично работает. Но вот, что делать с теми с кем ты переписываешься и которые используют MO? Тебе отправляют письмо с вложением, а оно не открывается. Что ты будешь делать? Ты же не скажешь человеку (а особенно клиенту) переходить на OO только потому, что у тебя он установлен.
Мой вывод - когда ОО будет стандартом, тогда можно сказать - "формат данных Вашего письма не поддерживается, отправьте его в формате ОО". А так - MO рулит :)
P.S. Сейчас Олег порвет на британский флаг :)
15.12.2010 07:29
Mtirt
 
В ОО ставим по умолчанию сохранять файлы в формате MO.
Сам OO их уже относительно нормально открывает.
Как ни странно, для MO есть Sun-овская утилитка, позволяющая открывать в МО файлы, созданные в ОО.

И вообще, зачем тебе ОО, Олег? Может лучше сразу смотреть в сторону Google Docs? Оно, по-моему, и в офлайне уже давно работать умеет.
15.12.2010 07:48
OlegON
 
Ну гугловые доки однозначно не могут конкурировать по интерфейсу и в Линуксе они с оффлайном не работают :( Вроде так.
15.12.2010 07:59
Mtirt
 
Gears
Есть версия под Линукс
15.12.2010 10:54
twix
 
Цитата:
Mtirt Gears
Есть версия под Линукс
сначала надо попробовать, а потом рекомендовать.
не срослось у мну с линуксовым гирсом... как раз для гуглодоков хотел использовать. да и вэбмин их поддерживает, но работать они у меня нормально отказались
24.12.2010 04:27
Vovantus
 
Формат OpenDocument принят в качестве государственного стандарта России

неплохая новость. теперь, по-идеи, в школах и гос.учреждениях должен продвигаться OO, а не MO.
Опции темы


Часовой пояс GMT +3, время: 08:58.

 

Форум сделан на основе vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot и OlegON
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.