Доброе утро!
Всё таки
Александр со "своим"
MES вывел из "расслабленного" состояния, "заставив" снова почитать об данных весьма сложных технологиях и поискать в Рунет свои мысли об этих вопросах.
Всё это (BI, BSC, CPM, CRM, EAM, ECM, ERP, HRM, MES, MRP, ...) рекламная чушь, призванная "раскрутить" владельцев бизнеса на дополнительные и зачастую неоправданные траты на автоматизацию. Это (термины) просто терминологический и маркетинговый инструмент для консультантов и внедренцев сложных систем комплексной автоматизации крупных предприятий. Более того не нашел даже упоминаний, что данные технологии в России, где нибудь были бы 100% внедрены.
Вспомнил и снова перечитал свой трындёж в "защиту" одного серьёзного Украинского продукта IT-Предприятие...
ОКАЗЫВАЕТСЯ он так же и MES отрабатыает.
Цитата: Система IT-Предприятие включает готовые решения для автоматизации всех служб промышленного предприятия по управлению производством и ресурсами (MRP II, MES, APS), ремонтами, качеством, персоналом, финансовому планированию и бюджетированию, бухгалтерскому учету и т.д.
Как всегда в таких обсуждения звучала реклама и других сложных и крупных систем автоматизации... пока (звучало, как конструктивное охаивание IT-П (it.ua)) один спец не опубликовал конкретную задачу их конкретного производства:
Цитата: вот "простенькая" для ИТ задача:
Необхоимо организовать учет отходов производства в разрезе:
1.Материала (лист - марка, толщина)
2.Цеха
2.Участка
3.Стелажа
4.МОЛ
6.Технологической карты из которой обрезок
7. Чертеж из которой обрезок
8. Производственного заказа (в случае индивидуального уникального производсва)
(добавить нужное на свое усмотрение :) )
Учитывать необходимо в ДВУХ единицах измерения - весе и "эффективной" площади
При этом ЛЮБОЙ мастер, начальник цеха и т.д. (т.е. человек владеющий машиной на уровне Эксель а не программирования в БД) должен смочь получить данные в нужном ему разрезе, по произвольному набору указанных признаков.
Например:
1.Получить ПОЛНЫЙ список чего висит на МОЛ (в случае увольнения, например) - с группировкой (порядок произвольный) по остальным признакам - цех, место хранения, материал, площадь, вес.
2. получить общую площадь по остаткам листа определенной марки/толщины в цеху (для подбора раскроя из остатков)- группировка "где лежит" - участок,стелаж, МОЛ
3. Получить "недорезанные" остатки по чертежу (вообще постоянный головняк производства) - группировка, чертеж, место хранения, площадь.
5.Отобрать общий вес "обрезков" площадью (или весом) "<" определенных марок стали (3пс например) для сдачи металлолома цехом и освобождения площадей хранения.
6. Отобрать все "остатки" определенного заказа по весу - контроль процента продвижения.
(добавить нужное на свое усмотрение :) )
Пример конкретный, но если металл поменять на яблоки или краску или детское питание - ничего кроме "ключей карточки учета" не изменится :)
В ИТ, такой учет настроить - мне 30 минут, 5 минут настроить и 25 - протестировать ничего ли не забыл :) , с созданием специфических документов - полдня. ("без внедрения изменений" естественно)
В любой другой системе - проще сбегать за веревкой и мылом :) , ну или рассказать что склад=МОЛ это "лучшая практика" :)
а знать остатка стоимость ТОЛЬКО в рамках завода - круче некуда :)
Затем другой (весьма компетентный - руководитель ИТ службы холдинга производственных предприятий) автоматизатор "постебался" и дал чуток другую задачу для ERP/MES/... автоматизаторов:
Цитата: Контрпример, еще более конкретный:
На нескольких установленных по соседству станках из латунного прутка вытачиваются разные болты разной длины, с разной резбой, с разной головкой и разного диаметра. В процессе вытачивания образуется латунная стужка, то есть, отходы, которые в последствии сдаются во металлолом. Стружка со станков падает на пол. Чернорабочий, работая метлой, заметает эту стружку в одну большую общую кучу, которая некоторое время лежит в цеху, а в последствии транспортируется во двор под пресс металлолома и складируется рядом для погрузки в грузовик и отправки во вторсырье.
Теперь несколько вопросов:
1. Как отделить в учете стружку, полученную при обработки прутка d8 мм от стружки, от полученной при обработке прутка d6 мм, если их невозможно отделить даже физически?
2. В каком цеху и на каком участке должен числиться брикет спрессованной стружки, если он получен из куч нескольких цехов и участков?
3. Кто является МОЛ спресованного брикета, лежащего возле пресса?
4. По какой технологической карте был получен брикет спресованной стружки, если их было несколько?
5. Как можно определить, по каким конкретно чертежам каких именно болтов были получены отдельные стружинки в спресованном брикете?
6. Как определить перечень производственных заказов, в которых были использованы болты, от производства которых получена прессованная стружка, если еще не известно, когда эти заказы поступят и сколько их будет, потому что болты производятся просто под статистическое пополнение запасов болтов?
7. Кто будет измерять эффективную площадь кучи, занимаемой стружкой, пока она лежит в цеху?
8. Кто будет взвешивать кучу стружки, лежащую в цеху и каким способом (то есть ДО ее прессовки и подготовки к отправке)?
К чему я это... Ах да, один "заумный пример" (но при этом очень конкретный), не имеющий никакого отношения к теме обсуждения против другого "заумного примера" (тоже конкретного, но уже немного менее конкретного), не имеющего отношения к теме обсуждения. Просто, чтобы потрясти воздух... :)
К чему я это... Ах да - после этих задачек все "ерп рекламщики" испарились, а мне (задачи) она стала любопытной... серьёзно подумал... и описал способ их решения в рамках возможностей "КИС Lack & УС Land".
Так как у Вас Александр схожие задачи, то мой ответ может быть Вам интересен.
МОЁ СООБЩЕНИЕ:
Добрый день! Вроде бы не первое апреля :), но задачка оказалась интересной и совсем лёгкой для "УС Land", да и мало ли, что выдумают многоуважаемые чудотворцы-пользователи... Позвольте привести решение - авось кому-то и будет полезно?
1. "Предприятие"
разбиваем на виртуальные склады по степень детализации учёта "отходов"
можно вплоть до уровня станков с соответствующим материально ответственным лицом. Как минимум: а) цех производства, б) цех прессовки стружки, в) склад металлолома.
2. Стружка, как продукт производства имеет
характеристики: вес единицы, объем единицы - це нужно для расчета объемных и весовых показателей отходов.
3. Технологические карты для "болтов" в качестве результата получают 2 изделия: болты, стружка.
Теперь поехали ...
На нескольких установленных по соседству станках из латунного прутка вытачиваются разные болты разной длины, с разной резбой, с разной головкой и разного диаметра. В процессе вытачивания образуется латунная стужка, то есть, отходы, которые в последствии сдаются во металлолом.
Каждый тип "болта" описывается своей ТК и порождает изделия: болты, стружка в соответствующих измерителях.
1. Как отделить в учете стружку, полученную при обработки прутка d8 мм от стружки, от полученной при обработке прутка d6 мм, если их невозможно отделить даже физически?
На уровне анализа? - ведь никто не будет "копошиться" в куче: ЭЛЕМЕНТАРНО! Всего при производстве "всего" получилось, предположим тонна стружки, состоящая из с1+с2+...сХ килограмм отходов от каждого типа болта (станков, рабочих мест и т.д.)
2. В каком цеху и на каком участке должен числиться брикет спрессованной стружки, если он получен из куч нескольких цехов и участков?
Всё зависит от степени детализации учёта! В частности "у меня" "в) склад металлолома".
3. Кто является МОЛ спресованного брикета, лежащего возле пресса?
Всё зависит от степени детализации учёта! В частности "у меня" МОЛ "б) цех прессовки стружки"
4. По какой технологической карте был получен брикет спресованной стружки, если их было несколько?
Ясень пень нужна техкарта - "преобразование стружки в своём измерителе в брикет".
5. Как можно определить, по каким конкретно чертежам каких именно болтов были получены отдельные стружинки в спресованном брикете?
Це понятно, что "стёб", но на него уже ответил в вопросе 1.
6. Как определить перечень производственных заказов, в которых были использованы болты, от производства которых получена прессованная стружка, если еще не известно, когда эти заказы поступят и сколько их будет, потому что болты производятся просто под статистическое пополнение запасов болтов?
Заумная, но легко реализуемая задачка, решение которой вытекает из "атома" товарного учёта, который для партии "болтов" будет уникален, следовательно его легко (автоматически) "прикрепить", в том числе к несуществующим пока заказам.
Подробнее в многочисленных описаний отличия термина "товар" от термина "ассортимент".
7. Кто будет измерять эффективную площадь кучи, занимаемой стружкой, пока она лежит в цеху?
Программа автоматически
по измерителю "стружки" - ОБЪЕМ единицы.
8. Кто будет взвешивать кучу стружки, лежащую в цеху и каким способом (то есть ДО ее прессовки и подготовки к отправке)?
Программа автоматически по
измерителю "стружки" - ВЕС единицы.
Garya - спасибо за задачку, хоть мозги потренировал :).
P.S. Александр! Вам эта информация к размышлению по использованию заумных терминологий у автоматизаторов будет полезна.