Выборы в ГосДуму 2011 : Беседка

Позвольте включиться в обсуждение, взяв в помощь группу "Рабфак":

Здесь на форуме тусуется довольно грамотная публика, в сравнении с большинством ходящим на выборы и голосующими за Едро, но любые темы, где требуется напрячь мозг и подумать о судьбе России очень не популярны для чтения и обсуждения. А вопросов много, а ответов на них нет, что бы сделать разумный выбор на "выборах"... Что же требовать от "обывателя обыкновенного"?

А вот в принципе и ответ:
... и результаты в подтверждение 30% разумного населения России поддержало ЕР, а это минимум 25млн (в лом искать точные цифры)... Это не удивительно! А кого им поддерживать (см. пост Olegon по списку партий)? А что им ЕР сделала плохого? (иномарки уже возле собственных квартир (домов) приткнуть некуда, "вся" Рассея отдыхает в турции, работать не можем и не хотим, а живем не хуже младоевропейцев и т.д.)... Что цена на газ хорошая - ну на наш век хватит!

Есть несколько маргиналов типа Шафаревича, Задорного, Проханова, Глазунова и (забыл как философа от коммунистов зовут), которые пытаются (благо, считая их за идиотов им это разрешают) донести фундаментальные беспокойства за судьбу страны) и лечат их "в жопу укол" и надсмешками.

Думаю розетка была от ТВ... Да есть где-то отдельные воры и обманщики, но ЕСТЬ ВОЖДЬ, который накажет и заступится... И ВЕРЯТ ЭТОМУ и пишут письма президенту (премьеру)... И чем больше смотрят ТВ, тем больше верят!!!

А чем это не потуги Навального, Немцова, Лимонова... А чем они не довольны - у них есть всё... Наверное тоже у кормушки пожить хотят?

Почитайте, посмотрите, а ведь этот винигрет и эти идолы (секси символы) пропагандируются и с удовольствием всеми обсуждаются... Чему тогда по выборам удивляться "чем удобряли, то и выросло".

Ну и так далее... Результаты выборов абсолютно логичны и отражают настроение Российского общества потреблятства. БУДЕТ ПЛОХО!!! но нашим детям и то в пожилом возрасте, но это уже будут их проблемы.

P.S. Ходил на выборы, голосовал, но не за ЕР... Причина - Д.А.Медведев здорово подметил "сейчас в думе будет ВЕСЕЛЕЕ".

Добавлено через 9 минут 48 секунд
Вспомнил "философа" - экономист Кургинян. Одна из его мыслей в пересказе:

Сегодня, как и в 1910-1914 все отлично, народ богатеет и ВСЕ ДОВОЛЬНЫ и находится очень мало людей, которые ощущают, что страна летит в пропасть. Над ними смеются, им не верят. К чему это привело? Для Российской империи, для всего мира.

Забавно...
и там же, в комментариях
кому верить?

ну всё, ждите теперь внеочередное повышение пошлин на ввоз праворульных автомобилей :)

ход конем :) :)
Добавлено через 2 минуты 52 секунды
Интересно, в 19-00 там еще будет толпа? Или тех, кого выгонят митинговать в рабочее время, в 18-00 разбегутся?

внимание, в оформлении ролика нецензурные символы... хотя с детьми вы вряд ли будете смотреть...

[ ➜ ]

Как дешево ) студентов иностранных собрали да по стройкам прошлись.

[ ➜ ]

Ты за ПЖиВ или за ПШиК? (ультра-коротко)
Вопрос: Ты за ПЖиВ* или ты за ПШиК?**
Ответ: Я против обеих.
________________________________________
* Партия Жуликов и Воров, ссылка 1, ссылка 2
** Партия Шпионов и Коллаборационистов, ссылка 1, ссылка 2, ссылка 3
________________________________________

Вопрос: Какая меж ними разница?
Ответ: ПЖиВ местная, ПШиК импортная "рукопожатная".

Вопрос: Что у них общего?
Ответ: "Кормушка". То есть наша страна, которую они считают своей кормушкой. Обе отпихивают от неё друг друга, обе тщатся привлечь на свою сторону народ. Обе угробят нашу страну в процессе отпихивания или позже.

Вопрос: Кто из них по-твоему лучше?
Ответ: Обе хуже.

Вопрос: Что нам с ними делать?
Ответ: Сначала вынести вон из страны ПШиК. Затем разобраться с ПЖиВ без посторонней помощи.

Вопрос: Почему в таком порядке?
Ответ: ПЖиВ доест страну рано или поздно, но постепенно. ПШиК убьёт страну сразу.

Вопрос: Где узнать подробности?

Добавлено через 10 минут 9 секунд
Проект «русский бунт» для офисного пролетариата
Теперь, когда в ответ на митинг на Болотной партия власти организовала контрмитинг в поддержку режима, можно провести сравнительный анализ.

То, что власть решилась на ответную демонстрацию мобилизации сторонников, уже само по себе неплохо. Потому что могли понадеяться на органы со спецслужбами. Или что само собой рассосётся. Сделали — и ладно. По крайней мере, 140 миллионов «немосквичей» увидели по центральным каналам, что в Москва не сошла в очередной раз с ума, как 20 лет назад.

При этом никаких иллюзий относительно «Единой России» у меня нет. И относительно её социальной базы – тоже нет. Да и это не главное. Важны тенденции, которые обнажились в поствыборном противостоянии. Понятно, что это была тренировка перед президентскими выборами.

Основной целью является вовсе не партия «Единая Россия» и даже не Владимир Путин. Поэтому не в марте 2012 готовится основное уличное выступление. Выборы — это прекрасный повод для легальных тренировок. Не более того.

Отличие российского сценария, например, от украинского или грузинского в том, что это не «цветная революция».

В «цветной революции» всегда есть субъект — в пользу кого она осуществляется. «Цветная революция» – это всегда спецоперация, когда на высший пост в государстве инсталлируется агент влияния. В российском же случае речь идет о провокации бунта. В России нет ни Ющенко, ни Саакашвили, да и спецслужбы не деградировали так, как киевские или тбилисские. Поэтому никакой «цветной революции» не будет: революция меняет правящий класс, а бунт уничтожает государство.

Социально-политическая модель последних 20 лет кардинально изменила нашу страну. Столица полностью перестала воспроизводить индустриальную модель и превратилась в центр оказания услуг, посредничества и торговли воздухом. Все эти люди, копошащиеся в интернете, дающие консультации, продающие квадратные метры, представляют собой главный ресурс для «русского бунта».

Идеология российских «рэволюсьёнеров» проста и доходчива. И чрезвычайно близка московскому пролетариату — офисному планктону и менеджерской прослойке. Именно к нему обращён призыв убрать от власти «жуликов и воров»: они (жулики и воры) объедают вас, из-за них вы не можете рассчитаться по кредиту, из-за них приходится полгода откладывать на новый айфон, из-за них в этом году пришлось отдыхать в деревне, а не в Черногории. Истинный посыл «рэволюсьюнеров» обращен к потребителям и звучит так: «Ваш уровень потребления падает из-за власти».

Пока что московским пролетариям плевать на бузотёров с Болотной площади. Их мысли заняты обновлениями в «applestore», «где затусить в эту пятницу?» и горящими путёвками. Пока что пролетарий занят потреблением. Но они будут спокойны до тех пор, пока будет воспроизводиться действующая социально-политическая модель. И как только начнётся значительное сокращение уровня потребления, московский пролетариат станет основным двигателем «русского бунта».

Отдельные фантазёры и оптимисты в российской власти думают, что они способны управлять ситуацией вечно. Но на самом деле сохранение уровня потребления находится за пределами компетенции российского начальства. Всё зависит от того, когда лопнет глобальный финансовый пузырь надутый Штатами. То есть на самом деле мы не знаем, когда именно наш родной московский пролетариат превратится из милых плюшевых тусовщиков в озлобленных «рэволюсьюнеров».

Поэтому надо понимать, что основной бой состоится не на президентских выборах. Там будет ещё одна репетиция, на которой будут тренироваться десятники и сотники. Пехотинцы «русского бунта» ещё думают, что они эффективные менеджеры.

Поэтому истинный вызов перед российским начальством заключается вовсе не в подавлении «рэволюсьюнеров» – это вопрос технический и с ним нормально справляется МВД. Самое время думать, куда девать 5-6 миллионов московских пролетариев после следующей волны мирового кризиса.


Добавлено через 19 минут 47 секунд
«Протестовать бесполезно» против «Такие акции неизбежны» — два мнения, которые в эти дни делят страну на два лагеря.



Спустя больше суток после «честной субботы» на Болотной каждый из тех, кто в курсе последних громких событий (а таких, кажется, подавляющее большинство по всей стране), продолжает искать простые ответы на сложные вопросы — ходить ли на выборы, за кого голосовать, верить ли результатам подсчетов, протестовать или отсидеться дома?

Мыслей и идей, доводов и мнений — миллион. Но в конце концов все сводится к банальному — за или против? Да или нет? Митинги многих объединили, но одновременно и разделили.

«Центральное телевидение» на НТВ выбрало две наиболее показательные точки зрения двух человек. Они не пытаются свести все к речевкам и лозунгам. И если к чему и призывают, то только к одному: подумать о происходящем без эмоций.

Мнение первое: протестовать бесполезно.

Из социальной сети Facebook: «Вы требуете „честных выборов“ с такой горячечной наивностью, как будто и в правду полагаете, что Россия — парламентская республика с разделением властей на независимые ветви. История учит нас, что в колониальных империях есть всего два эффективных типа управления: абсолютная монархия и монархия просвещенная, ограниченная этикой правителя, традицией или Конституцией. Сейчас Россия переживает период наибольшей свободы за последние тысячу лет. Вам действительно важно, как будут распределены как бы кресла между возглавляемыми одними и теми же унылыми физиономиями как бы фракциями одной и той же большой партии? Бросьте.

В России выборы традиционно воспринимаются как ритуально-праздничное действо по добровольной демонстрации поданными лояльности своему государству, и в этом их основная задача. А единственная по-настоящему честная претензия среднего избирателя к российской выборной системе состоит в том, что в жизненной лотерее шанс войти в элиту „Ж и В“ выпал не ему, а кому-то другому. А выпал бы ему — непременно бы воспользовался.

История учит нас, а вас она не учит ничему. Не будет романтичных баррикад и гвоздик в дулах танковых орудий. Не будет хмельного братания с людьми в форме и поэтов-революционеров в красивых беретах. Не будет бархатных революций — в наших широтах бархатного нет ничего, ни в климате, ни в национальном характере. Потому что если, не дай создатель, будет — то будет крайне негламурно. Сосед в растянутой майке, который обычно курит в окно на вашей лестничной площадке, зайдет и запросто заберет себе ваш ноутбук. Озверевшие от вольницы гастарбайтеры изнасилуют около дома вашу жену. А вас выкинут из квартиры те, кто сумеет устроиться в новой жизни лучше вас. И самое главное: даже если устроитесь и вы, придется снова всерьез задумываться о таких малозначимых сейчас вещах, как горячая вода из крана и в батарее, и завоз хлеба в город».

Мнение второе: акции протеста неизбежны.

Комментарий с сайта The-Village: «4 декабря нас всех обокрали. Все вышли на митинг по этому поводу. Но протест выдыхается, как бутылка откупоренного шампанского. Дело не в том, чтобы просто снова провести выборы и поменять шило на мыло. Дело в том, как изменить себя и изменить нашу страну. Люди до сих пор разделяют те сферы, где они выбирают новые джинсы или парикмахерскую, и те, где они выражают свою политическую волю. Но это давно уже не так. Это вещи абсолютно одного порядка.

Полиция, суд, армия, другие органы государства — это все услуги. Поэтому я считаю, что удобство и комфорт должны стать главной идеей для всех. А уважение должно стать главной формой диалога. Парадокс в том, что возмущенным гражданам не нужно обладание властью. Они просто хотят, чтобы власть качественно работала, как понятная услуга, например, химчистка, и при этом не хамила им. Подумайте об этом. Абстрактные деньги на счетах жуликов и воров вы не ощущаете, но я уверен, что вы и ваши родные ощущаете, как воруют ваше время. В очередях в паспортные столы, ЖКХ, за разнообразными справками, в пробках, в армии, в суде.

История с выборами — это очередная кража времени, внимания и предоставление некачественных услуг. Современное государство должно быть большой сервисной компанией, провайдером услуг. А выборы должны быть удобным способом выбора услуг. Мы сами виноваты, что не требовали этого раньше, но именно государство виновато в том, что теперь единственный кажущийся разумным способ, который остался нам, чтобы говорить с властью и не чувствовать себя потом неудобно, это выйти на площадь.

Господин Медведев, вы хотели инновации и модернизации? Хотели развития России? Господин Путин, вы хотели жить в сильной и стабильной стране без жуликов и воров? Вы правда этого хотели или обманывали всех нас? Вы хотите, чтобы ваши дети жили в стране, за которую им не будет стыдно? Если да, тогда начните с нами говорить. У вас есть преимущество силы, но вы знаете, нельзя построить сильную страну с задавленными, обманутыми и сломленными людьми».

НТВ напоминает: накануне на Болотную площадь столицы пришли десятки тысяч человек, несогласных с итогами недавних парламентских выборов. Их результаты, по мнению митингующих, подтасованы в пользу «Единой России» и должны быть аннулированы, а глава Центризбиркома Владимир Чуров отправлен в отставку.

На митинге выступили Борис Акунин, Борис Немцов, Владимир Рыжков, Дмитрий Быков, Леонид Парфёнов, многие лидеры оппозиционных партий. Среди лозунгов, которые можно было прочитать на многочисленных плакатах были, например, следующие: «Мы — за честные выборы!», «Отдайте мне украденный голос», «Чуров — волшебник, иди из ЦИКа в цирк», «Где мой голос, волшебник», «Вы нас даже не представляете», «Я — Божена», «Это ЦИК, а не выборы».

Дмитрий Медведев прокомментировал митинг на Болотной вечером в воскресенье, опубликовав сообщение в Facebook. Президент России сообщил, что по Конституции каждый имеет право на свободу слова, сам же он «не согласен ни с лозунгами, ни с заявлениями, прозвучавшими на митингах», но дал поручение «проверить все сообщения с избирательных участков, касающиеся соблюдения законодательства о выборах».

Уважаемый, Администратор! В списке пунктов меню "за кого голосовали" для меня не хватает одного пункта - пункта имени Немцова ("нах-нах"). Т.е. я действительно испортил свой бюллетень, чтобы его сочли НЕ действительным. Поскольку нынче нету в бюллетенях раздела "против всех"...

Добавил пункт. Забыл на фоне объяснений, что портить их было бессмысленно.
Что касается митингов, то меня взбесило жульничество и воровство. Во-первых, на выборах, когда за наши деньги устроили вбросы. Вбросы были очевидные, либо очевиден развал в стране, когда возможна такая антигосударственная агитация. Т.е. либо они были, эти вбросы, либо страну настолько развалили, что позволяют нам мозги пудрить со стольких сторон, что они, вбросы, были, если их не было. "За чей счет этот банкет?", естественно, за счет налогоплательщиков. Теперь с этими митингами... Точнее - со вторым. Народу, который ходил на первый митинг у меня среди знакомых предостаточно. Сам не пошел больше потому, что работал. Хотя вроде голова есть и иногда в ней появляются неплохие мысли. На второй митинг согнали гастарбайтеров. Факт второго плевка в лицо избирателей настолько очевиден, что даже неловко с этим спорить. Причем, естественно, выкинули, конечно, не личные чьи-то деньги, а государственные. Т.е. обокрали опять граждан. Извините, но даже неразбирающийся в политике человек перестает уважать действующую власть, как управленцев, после такого... Глупость полная и очевидная. Мнение, что этим людям страна не нужна только укрепилось.
Что касается политики... Нет ее, политики для нас. Ткните в любого из нас, кто считает, что может стать президентом? Нет таких? Это демократия? :) Ну будут ходить люди на площадь и что? Вы вот готовы сменить род деятельности? Прямо сейчас вот уйти из ИТ и заняться чем-то абсолютно другим? Если ответите "да", то, извините, вы - не профессионал. Поскольку профи сменить род деятельности не так просто. Теперь смотрим на схему, которую выложил не так давно Дим. Практически все структуры повязаны на кумовстве. И если вы, Вася Пупкин, власти не понравитесь, то попробуете жить вне государства. Государство, как уже писалось тут, не только не помогает, но и топит несогласных. Причем, применяя минимум усилий. Просто не будут делать то, что должны. И неоднократно это уже делало. Я видел, лично. Никто, ни Немцовы, ни Парфеновы, не пойдут в гастарбайтеры. Т.е. на крайние меры, на которые бы государство среагировало, не пойдет никто. Только отмороженные, кому терять нечего и я, например, в их число не вхожу.
Я привык судить не по ИБД, а по результатам, поэтому спросил у одного участника митинга на Болотной, что изменилось от того, что вы сходили. Ответом было "ничего, но если десять раз сходим...", но смилуйтесь, 10х0=0!
Налицо работа государственной машины, только в крупных масштабах. Как рядовому чиновнику насрать на свою работу, так и верхам - на ваши митинги. Подчеркнули же, "если вы бузить не будете - митингуйте сколько влезет". Вы себе представляете, что нужно, чтобы сменить весь этот механизм (см. картинку Dim'а). Это не какие-то виртуальные люди, которые будут поддерживать друг друга. И это надо разом сменить. Подумайте, не так много вариантов, при которых можно это сделать.
Поэтому, выводы для меня.
На Болотную-2 я не пойду. Смысла в этом нет. Госаппарат воровал и будет воровать. Рассказывать сказки о том, что спустя 12 лет Путин придет в новой реинкарнации и все спасет, мне не надо. На подавление митингов или даже их организацию будут тратиться наши с вами деньги, которые нам же и отольются слезками. Власть денег настолько очевидна, что пока у меня не будет миллиардов, участвовать в этих играх нет смысла.
Голосовать не буду. Куча бумажек в этой стране которую Чуров пересчитает по нужной математике, ничего не решает. А я должен зарабатывать больше денег, хотя часть у меня отнимает государственный рэкет. С этим я, пожалуй, смирюсь, потому, что будет только хуже в противном случае.
Политические события рассматриваю только с целью вовремя увернуться от какой-то подлости со стороны этого самого рэкета. То, что более слабый рэкет сейчас пытается что-то о себе возомнить, мне стало неинтересно. Зюганов с Жириновским заныкались, получив подачку, даже смотреть противно.