История - это не наука : Беседка

OlegON ➤ Лучше расскажи нам, что ты по этому поводу думаешь, а там, возможно, поспорим.

Так оно не только из телевизора льется... Ладно, будем считать, что в этом мы нашли точку соприкосновения :)

Клим Жуков. Юрий Лотман, был такой историк, он говорил двусмысленную фразу (сейчас попробую её воспроизвести, не уверен, что процитирую, но смысл передам точно), что история состоит из двух частей: научной и гуманитарной. Научная часть коллекционирует факты, установленные твёрдо, а гуманитарная часть занимается их интерпретацией в своём понимании, углубляя непонимание.

Д.Ю. Толково.

Клим Жуков. Но это кончено, с одной стороны, смешно звучит и так, остроумно. Даже не смешно, а остроумно. А с другой стороны, конечно в этом высказывании великого историка и учёного есть бомба, которая закладывается вообще под науку. Потому что просто коллекционирование фактов, это тоже не наука. Хотя конечно наука на 90% этим и занимается. Любая, не важно: физика, медицина, математика. Все мы рано или поздно приходим к тому, что устанавливаем факт, тот или иной, то есть твёрдо установленную истину, не подлежащую уже сомнению никакому.

Ну вот собрали мы фактов, а дальше-то что, их же интерпретировать надо. Если мы их не интерпретируем, наука – это не наука, это просто библиография, архивное дело, музейное дело, то есть сложили каких-то кирпичей знания в одном месте и всё. То есть собственно база есть, а какого-то вывода из этой базы нет. Вот выводом в конце концов занимается наука. И наука от антинауки, она как раз и отличается тем, что на основании знаний мы делаем обобщение или не делаем. И как только мы отказываемся от этого, мы отказываемся от науки. История – делает обобщения, поэтому она наука.

Клим Жуков. А дальше я бы хотел сказать вот о чём: что такое история как предмет. История, сейчас я скажу умную фразу…

Д.Ю. Так…

Клим Жуков. История – это процесс становления настоящего.

Д.Ю. Не поспоришь.

Клим Жуков. А наука история таким образом изучает настоящее, как продукт становления настоящего в прошлом.

Д.Ю. Обратно не поспоришь.

Клим Жуков. Вот это диалектические определения.

baggio ➤ Кстати а социология наука?

DEeMON ➤ процитирую из видео пару интересных моментов

DEeMON ➤ А наука история таким образом изучает настоящее, как продукт становления настоящего в прошлом.

ГвинБлейдд ➤ Данная тема открыта как спор ради спора

ГвинБлейдд ➤ И автор не использовал бы их в жизни, если бы не считал эти утверждения правильными (пример с покупкой телефона).

ГвинБлейдд ➤ автор не знает как должен выглядеть довод, который отнесет историю к науке

OlegON ➤ я потому и угас немного, что посмотреть видео не успеваю...

OlegON ➤ Совершенно неважно, какой смартфон вы желаете купить, мозг ваш уже всё давно решил, и потому он убеждает вас в том, что именно эта конкретная модель смартфона является лучшей, так как в противном случае вы бы просто не стали её покупать.

ГвинБлейдд ➤ Как же в этом споре может родится истина, если в данном вопросе Вы антагонисты?