[ОТВЕТИТЬ]
25.10.2011 14:09
Tushkanchik
 
В соседнем здании, в железке прова мне дали порт с 10 мегабитным интернетом, протянув от порта до прокси провод (экранированая уличная витуха) расстроился, сигнал не доходит. Тестером кабель показывает все ок. Ноутбук воткнутый там рядом - работает. 1) Поможет ли установка промежуточного свитча? 2) есть ли методы както заставить работать всетаки (Длина предположительно 150 метров)
25.10.2011 14:14
OlegON
 
Если прямая видимость, то может попробовать Wifi на 5Ghz?
Хотя... Пойдет дождик и инет кончится... Поподробнее расскажи, какие условия? Я за первый вариант.
25.10.2011 14:15
konst
 
а если попробовать - со стороны прова поставить свою железку?
может быть это его оборудование такое расстояние не вытягивает??
25.10.2011 14:16
whitewizard
 
Сечение кабеля какое? Свитч поможет, куда оно денется.
25.10.2011 14:42
Little
 
Насколько помню максимум 100 метров, прием на максимуме не гарантирована работоспособность. любое сетевое оборудование свитч, хаб спасет ибо от точки до точки будет меньше 100.
25.10.2011 14:47
akonev
 
свитч будет самым простым решением, скорее всего. найти только, куда его приткнуть на полпути. питание пустить по свободной паре.

если свитч нежелателен - можно пободаться. у меня на 10мбит 200м перекрывало, правда на кабеле П-296. причем, по уверениям прова - это не предел для этого кабеля. вытягивали и на 300.

1) убедиться, что оно не пытается на 100мбит включиться. то есть нужно, чтобы можно было вручную выставить скорость. или чтобы не умело работать на 100. с обеих сторон. иногда полудуплекс помогает.

2) "лишние" жилы не заводить в джек, а заземлить. иногда помогает.
экран, естественно, тоже заземлить (ну не саму фольгу, конечно, а дренажный проводник).

3) железку на тот конец лучше свою. причем такую-же как на твоем конце. стандарты-стандартами, а у разных производителей разные мнения о том, как надо в допустимые рамки укладываться. по этой же причине имеет смысл с железом поэкспериментировать: где одни не пробивают - другие даже не замечают расстояния.
25.10.2011 15:00
akonev
 
Цитата:
Little Насколько помню максимум 100 метров, прием на максимуме не гарантирована работоспособность...
по стандарту - 100 метров это максимальное расстояние, на котором работоспособность как раз гарантирована.

собственно, ограничений четыре: сопротивление, емкость, внешние и перекрестные помехи, коллизии одновременной передачи.

продавит ли оборудование электрические параметры кабеля - зависит от сочетания кабеля и оборудования.

внешние помехи неплохо гасятся экранированием. перекрестные - похуже, но давятся заземлением "лишних" жил. но все это, конечно, сильно зависит от конструкции кабеля.

протоколы физического уровня рассчитаны из соображений соединения "звезда" через хаб (тупая трансляция во все порты с усилением) с длиной сегментов по 100 метров. то есть с максимальным расстоянием между компами до 200м. точка-точка на 150м как бы не должна выходить за рамки.
25.10.2011 15:31
Little
 
Цитата:
Andrew_Konev по стандарту - 100 метров это максимальное расстояние, на котором работоспособность как раз гарантирована.
У у меня по практике, 100 метров не тянуло даже на 10Мбит...
25.10.2011 16:50
akonev
 
Цитата:
Andrew_Konev ...
протоколы физического уровня рассчитаны из соображений соединения "звезда" через хаб (тупая трансляция во все порты с усилением) с длиной сегментов по 100 метров. то есть с максимальным расстоянием между компами до 200м. точка-точка на 150м как бы не должна выходить за рамки.
это было про коллизии :)

Цитата:
Little У у меня по практике, 100 метров не тянуло даже на 10Мбит...
практика - она на то и практика, чтобы подтверждать или опровергать теорию. она у всех разная и зависит от конкретного стечения массы факторов.

работает и на 10мбит и на 100мбит и на бОльших, чем по стандарту расстояниях. как фишка ляжет.

в порядке анекдота:
на заре карьеры попал в контору, где сеть была уложена до меня. там была уже крутая сеть: на витой паре!!! я до этого только коаксиал тянул. сегменты метров по 20-30, не больше. часть машин сеть видела хорошо, часть - через пень-колоду. одна не видела вовсе. вот с нее и начал. отследил кабель от розетки номер восемь по все длине и выяснил, что он втыкается на хабе в порт номер 8. а чтобы никто не перепутал, куда втыкать, на нем завязано восемь крепких узлов. на седьмом, конечно же - семь...
25.10.2011 17:39
vitex
 
Чтобы выжать максимум из кабеля: кабель должен быть брэндовый, это раз, они четко выдерживают шаг навивки и укладки жил в оплетке (влияет на однородность погонных параметров), второе: с минимальным параметром AWG, чем меньше - тем лучше;). Чем AWG меньше , тем сечение жил больше и соответственно меньше сопротивление и соответственно меньше затухание сигнала.
Иcпользую TICO AMP c AWG 24.
По железу: с двух сторон одинаковые свичи. HP- шные свичи работают на 140м , возможно и больше, не проверял.
25.10.2011 18:01
Neutron
 
Максимальная длина витой пары между конечным устройством (усилителем сигнала) и точкой доступа не должна быть больше 100м. Данное правило существует из-за свойств электрического слаботочного кабеля – сигнал может быть передан без ощутимых потерь на расстояние 100 метров.Не забудь о том что, чтобы избежать помех сигнала (потери части данных), витую пару нельзя прокладывать в непосредственной близости от силовых кабелей. Минимальное расстояние при параллельной прокладке витой пары и силового кабеля не должно быть меньше 12,5 см. Если нет возможности проложить кабель на таком расстоянии – используй экранированный вариант витой пары.И одно из саммых главных правил при монтаже кабеля витой пары должен выдерживаться минимально допустимый радиус изгиба (8 внешних диаметров кабеля). Больший изгиб может привести к увеличению внешних наводок на сигнал или привести к разрушению оболочки кабеля.При монтаже экранированной витой пары необходимо следить за целостностью экрана по всей длине кабеля. Растяжение или изгиб кабеля приводит к разрушению экрана, что ведёт к снижению устойчивости к электромагнитным помехам. Дренажный провод должен быть соединен с экраном разъема. Так что тебе лучше для начала проверить монтаж своего кабеля , думается мне , что стороннее устройство тебе не понадобится...

П.С.
Хотя как выше изложил Andrew_Konev "практика - она на то и практика, чтобы подтверждать или опровергать теорию. она у всех разная и зависит от конкретного стечения массы факторов."
25.10.2011 21:37
Tushkanchik
 
Цитата:
Andrew_Konev если свитч нежелателен - можно пободаться. у меня на 10мбит 200м перекрывало, правда на кабеле П-296. причем, по уверениям прова - это не предел для этого кабеля. вытягивали и на 300.
Кстати вот хорошая мысль на будущее, буду использовать этот кабель.
Короче говоря все пока кончилось свитчем на полпути.
26.10.2011 01:48
Vovantus
 
добавлю свои пять копеек про силовые кабели. тянуть через них витуху можно, но не вдоль, а поперёк. тогда воздействие электрического кабеля минимально и сигнал проходит без искажений. в офисе я пошёл ещё дальше. тупо запихнул в один короб с силовыми кабелями ещё и сетевые, получился огромный такой пучёк. но там расстояние самое большое метров 30, всё работает замечательно, хотя были сомнения на момент прокладки :)
26.10.2011 06:58
DIMAJBL
 
150 метров 100% работает. Есть рабочая сетка примерно 150 метров проложенная не экранированной витухой signa max по краям стоят 24 портовые свищи Asus. работает стабильно 100 мб\с
26.10.2011 10:53
Neutron
 
Цитата:
DIMAJBL 150 метров 100% работает. Есть рабочая сетка примерно 150 метров проложенная не экранированной витухой signa max по краям стоят 24 портовые свищи Asus. работает стабильно 100 мб\с
Получаешь чистый 100mbps ? или ниже...??
26.10.2011 10:56
Dim
 
я, когда еще работал на севере, на 3СОМ-овских свичах до 150 растягивали на 150м... до 180м уже 10 Мб получалось
26.10.2011 10:57
Dim
 
Цитата:
Dim я, когда еще работал на севере, на 3СОМ-овских свичах до 150 растягивали на 150м... до 180м уже 10 Мб получалось
верните кнопу редактировать! ))
до 150м на 100МБ
27.10.2011 05:07
DIMAJBL
 
Цитата:
Neutron Получаешь чистый 100mbps ? или ниже...??
Да 100mbps!!! Вообще я считаю, что раз на раз не приходится очень многое зависит от витухи от коннекторов. Может быть просто повезло что такой большой кусок держит 100mbps
27.10.2011 17:44
AndreyZh
 
В принципе на все вопросы здесь ответили! Просто для информации "мой" опыт.

Контора, склад в отдалении, экранированная витая пара: 30 метров в помещении + 90 метров воздушка (куча проводов, включая силовой кабель) + 20 метров по складу (100мбс). Постоянные сбои базы данных, хотя интернет работал без замечаний... админа упрашивал сделать разрыв через свитч - он мне втирал, что проблема не в сети.

Помог случай - нужно было кинуть ещё воздушку на 60 метров (в здании сервера), что было проще, чем сверлить пару метров стен. Админ вынуждено вставил свитч - получилась ветка: 30 метров в помещении + свитч + 90 метров воздушка (куча проводов, включая силовой кабель) + 20 метров по складу (100мбс). Проблемы со сбоями полностью были решены, т.е. непрерывный кусок 110 м. работал без проблем.

Через некоторое время, заменив сетевухи сделали гигабитную сеть. Скорость работы сети на складе была на 30%-40% ниже чем в помещении со сервером. Проанализировав обнаружено очень много коллизий, которых при 100mbs сетке не наблюдалось. БД не рушилась, скорость работы была существенно выше, чем при 100 мбс - оставили гб. сетку.
27.10.2011 18:04
Tushkanchik
 
Свитч то я по середине поставил, только почемуто меня гложет мысль что от оборудования прова витуха должна идти напрямую в сетевуху компа без свитчей))) Получается что все кто воткнутся в промежуточный свитч будут иметь интернет ?
27.10.2011 18:21
AndreyZh
 
Цитата:
Tushkanchik Свитч то я по середине поставил, только почемуто меня гложет мысль что от оборудования прова витуха должна идти напрямую в сетевуху компа без свитчей))) Получается что все кто воткнутся в промежуточный свитч будут иметь интернет ?
Раздача интернет производится настройкой прогрраммного обеспечения. Как наверное подскажут - сам пользуюсь только, настроенными админом правами.
27.10.2011 20:12
Neutron
 
Цитата:
Tushkanchik Получается что все кто воткнутся в промежуточный свитч будут иметь интернет ?
Если все правильно будет настроено, то у тебя даже в локалке гостей не будет:)
28.10.2011 09:20
OlegON
 
Цитата:
Neutron Если все правильно будет настроено, то у тебя даже в локалке гостей не будет:)
Можно раскрыть тему? Я так подозреваю, что про VPN речи нет. Свитч наверняка тупой... Втыкаемся в него, смотрим его IP, выставляем в эту подсетку прокси и вуаля, пользуемся инетом...
28.10.2011 09:45
Neutron
 
Цитата:
OlegON Свитч наверняка тупой...
Наверняка:) Но ведь полным полно "огненных стен" которые даже близко не подпустят...
28.10.2011 09:48
OlegON
 
В локалку - да, но тут прова пинать надо будет... А провы... Они ленивые :)
28.10.2011 09:50
akonev
 
Цитата:
Tushkanchik Свитч то я по середине поставил, только почемуто меня гложет мысль что от оборудования прова витуха должна идти напрямую в сетевуху компа без свитчей))) Получается что все кто воткнутся в промежуточный свитч будут иметь интернет ?
вполне может быть. смотря как подключение "оформлено". если это просто голый ethernet без всяких vpn, pppoe или еще какой шняги - то да: кто воткнулся, тот и пользуй. или пообщаться с провом, чтобы канал как-то кодировался или вместо тупого свитча воткнуть что-то с мозгами. тот же свитч, но управляемый. роутер какой-нибудь...

или на "лишних" розетках контакты пообкусывать, а оставшиеся намертво эпоксидкой залить :)
28.10.2011 09:52
Neutron
 
Так давайте если никто не против обсудим каким способом можно наказать ленивых провов и как им можно от всего этого уберечься.
ваши предложения...?
28.10.2011 09:54
OlegON
 
Цитата:
Neutron Так давайте если никто не против обсудим каким способом можно наказать ленивых провов и как им можно от всего этого уберечься.
ваши предложения...?
Не в этой теме, плз
28.10.2011 09:56
OlegON
 
Цитата:
Andrew_Konev или на "лишних" розетках контакты пообкусывать, а оставшиеся намертво эпоксидкой залить :)
Да ну, а то выгорают порты-то...
28.10.2011 11:24
akonev
 
Цитата:
OlegON Да ну, а то выгорают порты-то...
и целиком железки выгорают, если что...
вот и выбирай: одноразовые пятипортовики менять пару раз в год или что-то головастое...

резюме: железный ящик и большой замок.


Опции темы


Часовой пояс GMT +3, время: 01:23.

 

Форум сделан на основе vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot и OlegON
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.