[ОТВЕТИТЬ]
22.08.2013 12:17
bayan
 
Цитата:
P0ZiTR0N 299 EUR для каких целей? У нас есть градация Бесплатные модули => 99 EUR => 299 EUR (бесплатные + 99). Если для весов, то с головой бесплатной версии
Может быть, я не специалист по Вашему ПО, я позвонил в поддержку, мне порекомендовали приобрести, было достаточно давно, подробностей не помню, что то там в базовой версии не подходило однозначно.
Цитата:
P0ZiTR0N 50/50 Да, используем в качестве хранилища табличек. Формируем запрос, получаем готовый ответ...
Запросы мы пишем в коде приложения. Уж очень сложных запросов у нас нет, поэтому и надобности в хранимой процедуре нет. Отсутствие хранимок в базе не является моветоном!
Процитирую Wiki:
Хранимые процедуры позволяют повысить производительность, расширяют возможности программирования и поддерживают функции безопасности данных.
Вместо хранения часто используемого запроса, клиенты могут ссылаться на соответствующую хранимую процедуру. При вызове хранимой процедуры её содержимое сразу же обрабатывается сервером.
Кроме собственно выполнения запроса, хранимые процедуры позволяют также производить вычисления и манипуляцию данными — изменение, удаление, выполнять DDL-операторы (не во всех СУБД!) и вызывать другие хранимые процедуры, выполнять сложную транзакционную логику. Один-единственный оператор позволяет вызвать сложный сценарий, который содержится в хранимой процедуре, что позволяет избежать пересылки через сеть сотен команд и, в особенности, необходимости передачи больших объёмов данных с клиента на сервер.
В большинстве СУБД при первом запуске хранимой процедуры она компилируется (выполняется синтаксический анализ и генерируется план доступа к данным). В дальнейшем её обработка осуществляется быстрее. В СУБД Oracle выполняется интерпретация хранимого процедурного кода, сохраняемого в словаре данных. Начиная с версии Oracle 10g поддерживается так называемая естественная компиляция (native compilation) хранимого процедурного кода в Си и затем в машинный код целевой машины, после чего при вызове хранимой процедуры происходит прямое выполнение её скомпилированного объектного кода.

З.Ы. Вот я и понимаю, почему 10 клиентов дают нагрузку на сервер...
22.08.2013 12:24
P0ZiTR0N
 
ну это при соединении по LAN звездой к 1 пк, на котором база - 10 рабочих мест шлют запросы на 1 пк, SQL-сервер которого обрабатывает и шлёт ответы назад.
22.08.2013 12:34
termit68ru
 
В распределенной сети естественно несколько.Центральный+на каждом объекте подписчик.
У Вас клиенты напрямую через инет на сервак вешаются чтоль?И как оно тогда работает?
На тему нагрузки на сервер при 10 подключениях локально-я имел ввиду если все расчеты вести средствами базы,а не считать на лайте.
22.08.2013 12:35
student
 
Цитата:
P0ZiTR0N ну это при соединении по LAN звездой к 1 пк, на котором база - 10 рабочих мест шлют запросы на 1 пк, SQL-сервер которого обрабатывает и шлёт ответы назад.
я к сожалению не понял к чему это :(
а можно ли положить в хранилище mdb-шку от демки?
22.08.2013 12:37
termit68ru
 
Цитата:
bayan Может быть, я не специалист по Вашему ПО, я позвонил в поддержку, мне порекомендовали приобрести, было достаточно давно, подробностей не помню, что то там в базовой версии не подходило однозначно.
Я не у верен что вы звонили в поддержку.Я думаю что это были партнеры)Жаль что у Вас не осталось контактов)
22.08.2013 12:38
student
 
Цитата:
termit68ru У Вас клиенты напрямую через инет на сервак вешаются чтоль?И как оно тогда работает?
как это не удивительно, но у нас это именно так :) и что самое удивительное - все прекрасно работает - нет промежуточных средств передачи чего либо кому либо...

Цитата:
termit68ru На тему нагрузки на сервер при 10 подключениях локально-я имел ввиду если все расчеты вести средствами базы,а не считать на лайте.
т.е. если все расчеты ведутся средствами базы, то есть нагрузка на сервер при 10 локальных клиентах - я правильно понял?
22.08.2013 12:50
P0ZiTR0N
 
Цитата:
student а можно ли положить в хранилище mdb-шку от демки?
Можно. Есть утилиты, позволяющие приаттачить диск либо в планировщик установить robocopy для репликации файлов на файлохранилище по планировщику
Однако это не очень рекомендованный способ. Плюс софт работает средствами windows по сетевым дискам, и если диск отвалится, то и связи с базой не будет
22.08.2013 12:53
termit68ru
 
Цитата:
student как это не удивительно, но у нас это именно так :) и что самое удивительное - все прекрасно работает - нет промежуточных средств передачи чего либо кому либо...



т.е. если все расчеты ведутся средствами базы, то есть нагрузка на сервер при 10 локальных клиентах - я правильно понял?
А если инет упал,то как?

Предполагаю что да,хотя если поставить сервак по феншую а свитч на то место Где любит спать котэ,то не уверен)
У Вас есть другое мнение с обоснованием?)
22.08.2013 12:57
student
 
Цитата:
P0ZiTR0N Можно. Есть утилиты, позволяющие приаттачить диск либо в планировщик
виноват, я имел ввиду хранилище форума - хочется на структуру посмотреть...
22.08.2013 13:07
student
 
Цитата:
termit68ru А если инет упал,то как?
а в нашем случае
1. никак - система по акции забота (не по кассе - остальным продажам) - чистый он-лайн - продажа должна производится только если одобрена и зафиксирована центральным сервером - излишков по акции не должно быть - т.е. сделано так чтобы покупатель при всем своем желании не успел добежать до др кассы\магазина и отовариться там
2. либо если магазин договорился :) то возможен и офф-лайн чтобы не пугать покупателей - но в этом случае вероятны излишки по продажам магазина\покупкам покупателя - типа покупателям повезло а магазину - нет

кстати, упасть может все :) вопрос в том как это все обходится, но это уже выходит за рамки данного обсуждения
22.08.2013 13:26
P0ZiTR0N
 
Да. mdb-шки можно хранить где угодно, главное читать с локального пк.

Проконсультировался с программистами,- по поводу хранимок в базе наша позиция:
1. Не работает под Access
2. При изменении функционала нужна конверсия базы
3. Не будет работоспособна при разных версиях: если одна база работает с одним триггером, другая с другим триггером, то разные версии несовместимы
22.08.2013 13:42
student
 
Цитата:
P0ZiTR0N Да. mdb-шки можно хранить где угодно, главное читать с локального пк.
вот я и прошу разместить, пусть временно эту самую мдб шку в хранилище форума чтобы ее можно было скачать и посмотреть, саму демку пока ставить не хочется...

Цитата:
P0ZiTR0N 2. При изменении функционала нужна конверсия базы
а разве это не всегда так при глобальных изменениях?
22.08.2013 14:04
P0ZiTR0N
 
в том то и дело, что нет. У нас последовательная совместимость версий и любая база может быть подцеплена.

https://storage.olegon.ru/supermag/u...t-SampleRU.zip
22.08.2013 14:52
student
 
Цитата:
P0ZiTR0N основные технические вопросы всё же стоит задавать в другой теме, чтобы не нагромождать эту ветку обсуждениями :)
спс
но инфы мне и здесь бывает достаточно :)

а скульные версии базы аналогичны mdb-шной?
просто в ней (mdb-шной) напрочь отсутствуют какие либо связи между табличками с проверкой целостности самим движком и не совсем понятен принцип назначения дублирующих индексов - когда на одно и тоже поле объявляется именованный не уникальный индекс и тоже самое поле чуть далее объяляется primarykey - например табличка STORE есть индекс ID по полю ID со свойствами - не ключевой, не уникальный, с пустыми полями и чуть ниже есть первичный ключ PrimaryKey по тому же полю ID - со свойствами - ключевой, уникальный, с пустыми полями - одно противоречит другому и так практически по всей базе :(
22.08.2013 15:35
P0ZiTR0N
 
Да, структура базы MDB точь-в-точь с любой SQL.
По поводу дублирующихся индексов не подскажу, почему так, однако при сложном индексе так и должно быть
22.08.2013 16:19
student
 
Цитата:
P0ZiTR0N однако при сложном индексе так и должно быть
при сложном - я бы может быть и согласился - все зависит от условий, но там именно простые - только по одному полю\столбцу - дублирующиеся и взаимоисключающиеся по смыслу :)
22.08.2013 16:33
termit68ru
 
P0ZiTR0N
Заблокирован

Это за линк на местный ресурс?
26.08.2013 02:07
termit68ru
 
Вопрос к Troll.
Это вы пишите в данной ветке на тему ми:
Цитата:
Troll Что сопутствующие всем программам на .Net глюки, часто заставляющие переустанавливать систему или сам .Net, как минимум, присущи и вашей поделке? Я и так это знаю.
Это вы пишите в FAQ по супермагу.(я так понимаю вы именно им занимаетесь?)
Цитата:
Troll Технические характеристики
[*] Программа написана на VC, с 2009 года используется .Net (на текущий момент 4.0), что определяет требования к рабочей станции.
Вопросы-чем .NET в программе Microinvest отличается от .NET в супермаге?
Он в супермаге кошерный?Или Вы просто Trollили?)))
Или под супермаг MS другую версию выпускает,VIP,с плюшками?)))
26.08.2013 06:54
Mtirt
 
Да как-то никто не говорил, что в Супермаге .NET правильный и безглючный.
02.09.2013 12:36
Troll
 
Ооо, еще один маркетолог подтянулся, как я вижу... Заодно и всплыли ожидаемые косяки в базе.
Я не говорю, что где-то .Net работает зашибись, я говорю, что ваше поделие, обремененное .Net, да еще и не умеющее работать с БД нормально, не заслуживает того, чтобы его пробовать. Ожидаемо и то, что 10 клиентов кладут вмертвую сервер после этого. Учитывая, что цена получается выше, чем у 1С, то лучше 1С выбрать, которую многие обкатывают, чем пользоваться никому не известной софтиной из Болгарии.
04.09.2013 23:46
termit68ru
 
Цитата:
Troll Ооо, еще один маркетолог подтянулся, как я вижу... Заодно и всплыли ожидаемые косяки в базе.
Я не говорю, что где-то .Net работает зашибись, я говорю, что ваше поделие, обремененное .Net, да еще и не умеющее работать с БД нормально, не заслуживает того, чтобы его пробовать. Ожидаемо и то, что 10 клиентов кладут вмертвую сервер после этого. Учитывая, что цена получается выше, чем у 1С, то лучше 1С выбрать, которую многие обкатывают, чем пользоваться никому не известной софтиной из Болгарии.
Странно.А многие после перехода на ми плюются в сторону 1С
Есть знакомый который ставит ркипер,айку,ми и раньше ставил 1с,отказался от установки оной,в силу того,что глюков намного больше,чем в другом софте,теперь только ключи продаёт.Надо ему сказать чтоб всё бросал и ставил 1с.
Установок кстати у этого товарища никак не одна-две в месяц)Так что я склоняюсь ему верить.
Но судя по версии firefox Вы тоже человек занятой.Или боитесь зависимости сломать?
05.09.2013 11:54
student
 
существует ли стандарный механизм обмена для укм2\4?
например есть клиент, который хочет поставить ми в качестве товароучетки, но на кассовом месте оставить укм2\4 - что надо для этого сделать? :)
05.09.2013 14:24
statist13
 
Микроинвест Склад Про имеет возможность импортировать товароучетные операции из файла формата MS Excel.
05.09.2013 14:37
student
 
Цитата:
statist13 Микроинвест Склад Про имеет возможность импортировать товароучетные операции из файла формата MS Excel.
:) замечательный ответ

жаль что мы так и не услышали начальника транспортного цеха (с) юмористы

обмен подразумевает не только импорт операций от куда то, но и экспорт данных куда то...
причем вопрос был конкретный про укм2\4 :(
05.09.2013 15:07
statist13
 
Микроинвест выпустил программу с бесплатными модулями - Utility Center. Через нее можно осуществлять универсальный обмен данными в формате xml.
05.09.2013 16:09
student
 
Цитата:
statist13 Микроинвест выпустил программу с бесплатными модулями - Utility Center. Через нее можно осуществлять универсальный обмен данными в формате xml.
жаль что мы так и не услышали начальника транспортного цеха (с) юмористы

вопрос был абсолютно конкретным :) а в ответ опять непонятно что - это стиль техподдержки такой? или если это не тп, то просто попытка написать что либо?

и как быть если укм2 не поддерживает хмл обмен? - насчет укм4 - просто не в курсе есть ли у него такой (хмл) обмен...

пы сы
я просто интересуюсь, что нам будет выгоднее - подогнать себя (укмвин) под обмен с ми или снести ми и поставить вместо него см2000\1с для которых уже есть отлаженный обмен в формате укм2\4
05.09.2013 21:06
termit68ru
 
Цитата:
student я просто интересуюсь, что нам будет выгоднее - подогнать себя (укмвин) под обмен с ми или снести ми и поставить вместо него см2000\1с для которых уже есть отлаженный обмен в формате укм2\4
Я таки думаю что не стоит сращивать бульдога с носорогом,как обкуренные говнокодеры из MS при создании win 8 (судя по всему курили с дизайнерами),а использовать Ми с Ми и укм с чем хотите)
Хотя если Вы любите gentoo,то бубен Вам в помощь.Вдруг что выйдет.
Интересно чем именно здесь плох Микроинвест,который может делать обмен через довольно распространенный формат.Я больше чем уверен,что обработку для обмена под 1С писали либо сами разрабы укм,либо по их заказу.1С это по хорошему как то не особо надо)
05.09.2013 22:45
termit68ru
 
Я тут ща видео посмотрел на тему обмена между 1С и УКМ не скажу на каком сайте от корпорации добра.Появился вопрос.Они могут работать только в offline режиме,или есть возможность загнать в online?

OlegON:
Убедительная просьба, не оффтопить. Этот вопрос продолжать в более других темах или даже разделах. И на новые вопросы заводить новые темы.
06.09.2013 08:20
student
 
Цитата:
termit68ru Интересно чем именно здесь плох Микроинвест,который может делать обмен через довольно распространенный формат.
ребята, вы то сами себя слышите? я задал конкретный вопрос и в ответ получил - у нас все замечательно - пользуйтесь нами и будет вам счастье :)
кстати, формат обмена укм2 появился задолго до по появления ми на нашем рынке и де факто фактически стандарт для всех новых вменяемых разработчиков товароучеток

ребята, вы то хоть сообщения темы читали?
Цитата:
termit68ru Хотя если Вы любите gentoo,то бубен Вам в помощь.Вдруг что выйдет..
ткните плииз в сообщение (я не говорю даже про эту тему, пусть будет на всем форуме) где я хоть что то про gentoo писал?

насчет
Цитата:
termit68ru обкуренные говнокодеры из MS при создании win 8
я соглашусь с вашим мненимем когда у вас будет хотя бы половина того рынка\денег\влияния\известности и т.п. что есть у мс и ваши программеры напишут что либо действительно нормальное - ответа на вопросы по "горбатой структуре базы данных и тормозов" заданных ранее в этой теме я так и не услышал :(

Цитата:
termit68ru 1С это по хорошему как то не особо надо
им точно как и вам походу ничего особо то и не надо, а вот людям которые внедряют почему то хочется чтобы работало, вот и пишут сами, благо в 1с это возможно, а вот в ми - походу нет - типа "жрите что дают", грубо, но это так...

реклама в стиле МММ она сейчас не канает :)
06.09.2013 09:41
Troll
 
Налицо желание нескольких маркетологов оправдать свою зарплату. Аналогичные перлы можно встретить и в других рекламных воплях, по другим рекламным продуктам, типа: "наши продукты на 20% эффективнее продуктов конкурентов и работают по всему миру" :) Раскрывая секреты работы своего продукта, в силу своей технической некомпетентности эти товарищи втаптывают продукт все глубже в грязь. Собственно, этой поделке там и место, увы, ничего личного. Скорее всего были инвестиции, в силу правил рынка это начинание скоро потонет, когда инвестиции кончатся или народ устанет отбиваться от тех, кому впарили по недоразумению. Сделал для себя вывод, что продукт пригоден так же, как и Excel, при том, что последний более универсален и менее затратен в силу конечной цены. Пробовать не буду, поскольку приложение требовательно к окружению и при этом кривое в работе с хранилищами. В таких условиях техподдержка продукта на более менее серьезном предприятии нереальна. Судя по появлению маркетологов, техподдержка особым знанием предмета не блещет.


Опции темы


Часовой пояс GMT +3, время: 13:25.

 

Форум сделан на основе vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot и OlegON
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.