[ОТВЕТИТЬ]
14.08.2014 12:13
Sergey IT
 
Здравствуйте коллеги.
Сравнить мою компетенцию с компетенцией здесь присутствующих наверное мне будет сложно. Именно поэтому и обратился сюда за поиском информации и помощью. Российские технологии идут далеко впереди, и это известно всем, по сравнению с Белоруссией. Мы постоянно догоняем Вас. :(

Задача моя сколь тривиально столь и сложна. Мне необходимо для своего предприятия (4 магазина продуктовая и промышленная группа, ассортимент каждого примерно 14 000 товаров) выбрать терминал сбора данных и ПО для него для проведения инвентаризации, работы с накладными, заказами и т.д. Мы планируем в ближайшее время выбрать управляющий торговый софт, но смотрю чуть дальше. Именно вопросы оборудования и софта для работы с товаром и документами. Т.к. рынок ПО торговых систем в РБ разнообразен и здесь можно рассматривать Супермаг (Сервис Плюс), LS Trade (Люкссофт), 1С (Астор), Gestory, Set Retal - они все работают со своими решениями для терминалов. Одни заточены тока на сканеры с налодонником, другие заточены тока под М3Т. То софт вроде бы неплохой, то железо не совсем то. В другом случае железо очень даже суперское, типа М3Т, но софт..... Superkit вроде бы как решает эти задачи, но он остановился в развитии и купить за дурные деньги терминал и пользоваться просто калькулятором не комильфо.

Что вы скажете про такие софты как Superkit от Сервис Плюса или LS Trade TSD от Люксофта. дело в том что стоит ли обращать внимание на такие вещи как способ загрузки информации через шнурок или через вай фай. Или может вообще удобнее через FTP?

Может здесь будут читать земляки? Буду рад пообщаться.
14.08.2014 12:47
Occul
 
Земляки тут тоже есть, но мне кажется, что задача немного не с той стороны решается. Неужели правда хотите выбирать торговую систему после выбора терминала?
Что ждете от терминала? Он ведь и должен быть просто калькулятором с подсказками о наличии товара, например. Чем проще решение, тем оно надежнее.
Ассортимент у вас совсем небольшой, поэтому подойдет, думаю, любой. Только для инвентаризации будет использоваться? Или при приемке товара?
С технической стороны все достаточно просто. Опять же, ассортимент особой скорости загрузки не требует. Шнурок (т.е. кредл) плох тем, что его операторы рано или поздно раздалбывают. Вайфай тормозной и глючный, да и все равно в кредл на зарядку надо ставить, т.е. идеального решения нет, а неидеальными являются все из перечисленных. Пишите подробнее, в чем сомнения, попробуем дальше разобраться. Но я бы сначала выбрал торговую систему. Я их не продаю, но выбрал бы Супермаг, саппорт у вас в РБ хороший. Какие претензии к Суперкиту? Что еще от него ждали?
14.08.2014 13:23
grannie
 
Атоловский MobileLogistic работает с широким спектром оборудования и вполне неплох в настройке и пользовании, причём не только с атоловским ПО. Ни капли не рекламирую, просто посмотрите сами.
15.08.2014 11:37
Sergey IT
 
Спасибо всем кто ответил.
Нет нет. Выбор автоматизации конечно же начнется с торговой системы.Мы не спешим. Смотрим по сторонам так сказать. Мы действительно выбираем из двух достойных представителей белорусского рынка (или Супермаг ли LS Trade). Я просто подумал не надо забывать и про периферию, которая работает с этими софтами. Супермаг заточен под один тип фронта. Только УКМ. А ЛС Трейд поддерживает все фронтальные решения что представлены у нас на рынке и укм и сет ретейл и даже фронтол (инфомрация их офицального сайта luxsoft.by). То же самое и с оборудование и ПО для терминала сбора данных.
Если выбрать супермаг то степень свободы будет меньше. Хотя может мне суперкита будет мне предостаточно. Но суперкит как то слишком просто. Ни поменять под себя, ни изменить отображение для своего удобства. Да еще этот актив синк, я просто видел у соседей-коллег его в действии. Ну да, инвентаризирует, ну да проверяет цены. А как начнет грузить так один терминал грузит минут 10. А ихи налдо будет как минимум штуки 3-4. База то на компе быстро, а потом начинает лапатить построчно и гнать через активсинк. А в лс трейд тсд вроде написано что файловый обмен и за счет возможности грузить пакет через FTP через WiFi без кредла без шнурков мне показалось заманчивым. Да к том уже я тут задумал замутить инветриазцию в удаленном магазине и передачей через вай фай этого магазина на сервер центральной базы сразу данные. И приемку товара с помощью этого же терминала. Обработку заявок. Суперкит делает это? Не смог понять если честно. Скажет мне директора через месяц. Иди инветаризируй или цены проверяй одежду (ползунки, кофточки и всякая такая муть). А где изображение товара? Удобно? Наверное да. И с суперкитом сяду я на одно место. Па шапке дадуть. Не, ну это не претензия к суперкиту. Просто мне кажется какие то вещи, что мне важны, а кому то смешными кажутся, нужно предусмотреть.
Если выбирать тот же супермаг то тут уже об ни каком MobileLogistic речи быть не может. :(
15.08.2014 11:53
Sergey IT
 
Кстати. Че пишут.

Возможность работы с различными ТСД: Datalogic, M3T , Honeywell и др.
Возможность настройки интерфейса под пользователя (отображение расширенной информации о товаре,изменение закладок, размера форм и строк в таблицах и т.д.).
Развитые средства поиска, сортировки, фильтрации по любому свойству товара.
Возможность отображения изображений товаров.
Высокая скорость обмена данными с торговой системой(обмен реализован двумя способами: на уровне файлов и путем формирования внутренней базы данных ТСД (SQLite) непосредственно в торговой системе. Второй вариант — наиболее быстрый способ загрузки данных в ТСД.
Возможность интеграции с любой торговой системой (уже интегрирован с LS Trade, LS Trade Fusion, СуперМаг)
Возможность работы по Wi-Fi.
Возможность обмена данными по FTP.
На одном ТСД можно поддерживать несколько конфигураций модуля (например, когда на нем работают разные специалисты со своими специфическими задачами или когда ТСД используется в разных магазинах сети).


Был бы у кого референс по этому делу было бы вообще хорошо. Взял бы кто юзанул, а потом сказал. А я бы тут как тут - воспользовался бы чужими руками и мозгами. Ну, знающих людей в смысле.
18.08.2014 17:13
AlexLog
 
Являясь пользователем как Superkit так и LS Trade TSD, могу сказать следующее:
для целей просто инвентаризации и проверки цен программное обеспечение равнозначно. Почему взял LS Trade TSD, если устраивает Superkit ? Просто Superkit идет только на M3(кирпич, с которым даже мужским рукам тяжело и неудобно) и аргокс.
Взяв LS Trade TSD - не ограничивался в выборе ТСД(работает на любом железе), и, второе, что понравилось - доработки под мои запросы были выполнены на "лету". Обмен с супермагом - как родной.
18.08.2014 19:01
Sergey IT
 
Спасибо, AlexLog.

Цитата:
AlexLog .... Superkit идет только на M3 (кирпич, с которым даже мужским рукам тяжело и неудобно) и аргокс.
Взяв LS Trade TSD - не ограничивался в выборе ТСД(работает на любом железе), и, второе, что понравилось - доработки под мои запросы были выполнены на "лету". Обмен с супермагом - как родной.
Да, это наверное весомый аргумент. Ведь я не буду привязан к определенной модели терминала и у меня появляется так сказать определенная степень свободы при выборе ТСД и по стоимости и удобству. У нас тетушки работают и не всем наверное удобно держать будет в руке М3 series.

А доработки... ну в принципе это сейчас не надо, а потом понадобиться. И то же хорошо если разработчик все оперативно может подкрутить.
19.08.2014 18:24
Sergey IT
 
AlexLog, а у вас много товаров? Если сравнивать скорость загрузки? Удобство? Оно как?
20.08.2014 10:14
AlexLog
 
Примерно 50 000 артикулов
Грузит около 10 минут.
Удобство - обычное, трудно какие то новые удобства придумать в простом варианте работы.
22.08.2014 23:54
Sergey IT
 
Как бы не были хороши российские решения начнем тестирование с родного. Скачал на сайте разработчика luxsoft.by демки и руководтво. Почитаю, поюзаю. Счас тока терминал какой найти надо.
По крайней мере вопрос поддержи торговой системой любого понравившегося терминальчика уже решен. Вопрос за функционалом. Начнем с малого. Отпишусь. Если будет помощь от гуру буду рад прочитать. Тем более я так понимаю софтина что во Владике, что Питере может работать. Поди технология инвентаризации, проверка цен, работа с накладными и заказами не имеет национальности и границ. :) но мне об вершинах типа приемка товара и т.д и т.п. еще рановато думать. Мнебы просто для начала сосчитать. А вот те кто использует механизм приемки товара, заказы и другое могли б внести свою лепту, сравнив с тем что имеют.
23.08.2014 00:03
baggio
 
Цитата:
Sergey IT но мне об вершинах типа приемка товара и т.д и т.п. еще рановато думать. Мнебы просто для начала сосчитать. А вот те кто использует механизм приемки товара, заказы и другое могли б внести свою лепту, сравнив с тем что имеют.
Это основная ошибка... т.е. вы не решаете проблему глобально, а затыкаете текущие дыры.. потом когда понадобится доп. функционал вы будите с завязанными глазами ходить по полю где разбросано очень много детских граблей...
выбирайте изначально ПО которое умеет всё чтобы вы хотели... это верный пусть и более затратный путь..
ИМХО...
24.08.2014 19:17
Sergey IT
 
Цитата:
baggio Это основная ошибка....потом когда понадобится доп. функционал вы будите с завязанными глазами ходить по полю где разбросано очень много детских граблей...
выбирайте изначально ПО которое умеет всё чтобы вы хотели... это верный пусть и более затратный путь..
ИМХО...
А вот, кстати, и спасибо за правильно сформулированную и озвученную позицию. Часто встречал, действительно, людей, которые просто затыкали дыры: мне бы хотя бы посчитать, зачем мне что то больше. Это как аппетит приходит во время еды. Сел на жигуля, а потом захотел чтото покруче, и думаешь надо было сразу брать то что современно и функциональное.

Так вот я тоже, решил по вашему пути и пойти. Посмотреть со всех сторон. Нашел тут рядом терминал Honeywell 6500 и поставлю туда демку софта LS Trade ТСД], тем более он не мешает другому установленному. Пообую прогнать все. Начиная от скорости загрузки и заканчивая возможностями работы с заказами, накладными и картинками.
25.08.2014 17:02
kirill2209
 
У нас розничная сеть, немаленькая. Столкнулись с двумя проблемами: использовали терминалы для инвентаризации и контроля цен недорогие китайские, много поломок, температурный режим работы,аккумулятор держит от силы 2 часа, вторая - необходимо было обеспечить прием товара при помощи ТСД на основании заявки. На китайских стоял довольно неплохой софт, но требовалось доработать под терминал M3T, не нашли мы понимания по этому вопросу, поэтому пришлось искать.... . Посмотрели два софта, которые предлагаются в Беларуси. Не устроили по разным причинам: невозможность загрузки заявок (просто сканирование факта, а сверки с заявкой нет), невозможность загрузки справочников аналитик, ассортиментов (в основном все грузят справочник товара целиком), работа через клиента (т.к. стоят тонкие клиенты, нам их некуда установить). Договорились с ЛюксСофт о разработке софта для обеспечения след.функционала: обмен осуществляем по средствам TCP/IP, обеспечиваем загрузку справочников ассортиментов (не дать на этапе приемки принять товар, отсутствующий в ассортименте), поставщиков, клиентов, заявок из учетной системы. Назначение системы: приемка товара, расход, контроль цен, инвентаризация. Сейчас тестируем на пяти объектах, вроде все пучком.
29.08.2014 15:32
Market+
 
Скачал демку с сайта. В описании нашел возможность приемки товара с указанием номера позиции накладной(для облегчения дальнейшей обработки оператором). Могу ли я использовать совместно 2 режима приемки - с указанием номера и без указания/ Второй вариант - для ускорения работы на ТСД, когда документ маленький или удается принимать товар в порядке указанном в накладной? И 2-ой вопрос: при приемке по заявке не совсем понятно как контролировать соответствие количеству и цене, указанных в заявке? Заранее благодарен!
04.09.2014 10:59
Shashki
 
To Market+, все просто, заводите 2 операции в своей конфигурации ЛС Трейд ТСД с разными флагами настройки, отвевающими за этот режим. А уже приемщик выбирает нужный способ приемки. Вот и все. Все просто.
08.09.2014 18:22
Market+
 
Спасибо! А что по 2-му вопросу?
11.09.2014 13:50
vitamin
 
Про расширение функционала могу рассказать свою ситуацию. Значит начиналось у нас с Cipher 8001 прошивка от РАРУС, была простая приемка по факту + инвентаризация, 14000 товаров, вроде бы его хватало. Потом решили грузить заказами, появились косяки с нехваткой места. А второй минус это надо загружать и выгружать все это дело с компа оператора, т.е. затраты времени и человекоресурса. Купили motorola mc3190, wifi все дела),попробовали Суперкит и еще что-то, но не зацепило. Решили сделать терминалку в 1С, нарисовали формочки, ограничили права. Убили зайцев выгрузки\загрузки, накладные по факту сразу бьются в базу, с заказами вообще нет проблем. Контроль приемщика оператором, тк только оператор имеет право проведения. В общем масштабируемость теперь бесконечна, ограничена размерами экрана терминала и крутостью программера)
11.09.2014 16:42
Shashki
 
Да, я слышал по терминальный доступ, про TELNET и другие прибабахи. Но терминальный доступ на WinCE еще надо уметь настроить и поддержать, но бог с ним, настроил, там же экран малюпасенький (даже если 3.5. дюма как хоневилах 6500) да еще портретный, а не планшетный вариант отображения. Постоянно стилусом тягать прокрутку. Да еще если склад, не всегда точками WiFi все покроешь. Не дешевое это удовольствие я вам скажу. Неудобно. Да и не у всех 1С стоит в качестве бэка, где можно крутить вертеть формами.
В ЛС Трейд ТСД мне допили рюшу, которая меня не устраивала: Я когда прогружал товар с большим перечнем сопутствующих свойств (цвет, размер, страна изготовления и так еще кое что) у меня упирался текст в табличную форму. А она мне, лично мне, не шибко была нужна в таком виде как отображалось. Так сделали ползунок. Надо расширил поле - табличка пошла вниз, надо сузил - табличка пошла вверх. Совсем другое дело. Ну сложно объяснить. Надо показывать. Но я к чему. Онлайн связь с базой данных - не, не гуд.
А еще. Крутость программера потом в стоимость владения выливается. А когда продукт масштабный так его оплатил один, а пользуйся все. :)
Так что я за разработку конкретной софтины под терминал сбора данных, чем я в прицнипе и пользуюсь.
11.09.2014 17:52
vitamin
 
Я рассказал про свой случай, и не говорил о тиражировании, тем более не говорю что только так и надо.Просто сделано своими силами под наши нужды.
Масштабируемость в моем понимании - нарашивание функционала, в данном случае 1С нас не ограничивает. Программер свой, как хочу так и верчу, работает за оклад)
13.09.2014 17:02
Micle
 
Цитата:
vitamin Решили сделать терминалку в 1С, нарисовали формочки, ограничили права. Убили зайцев выгрузки\загрузки, накладные по факту сразу бьются в базу, с заказами вообще нет проблем. Контроль приемщика оператором, тк только оператор имеет право проведения. В общем масштабируемость теперь бесконечна, ограничена размерами экрана терминала и крутостью программера)
Отличное решение! Сам таким пользуюсь уже несколько лет.
14.09.2014 16:05
KirillHome
 
Небольшой ликбез для начала написания своей системы работы с ТСД на хабре
14.09.2014 21:26
Micle
 
Цитата:
KirillHome Небольшой ликбез для начала написания своей системы работы с ТСД на хабре[/url]
Про то что можно свой софт писать прям для целевого устройства - это просто прекрасно. И возможность это списывать со счетов не стоит. НО у терминального варианта работы есть довольно длинная серия своих "плюшек".

Например:
- когда пользователь работает в терминальной сессии, к нему можно подключиться в любой момент с целью оказания оперативной помощи. Этому может быть целый ряд причин начиная от неумения пользоваться "редким" функционалом до банального косяка в базе или в коде.
15.09.2014 11:13
Sergey IT
 
Спасибо всем кто откликнулся. Но слегка ушли в сторону складского хозяйства. Соглашусь, что складская тема наверное более объективно требует работы в онлайне, в данном случае в терминальном режиме, для инвентаризации такой механизм не столь важен, наверное..
В рознице используем терминалы с небольшими экранами и небольшие по массе (женщины, замучаются носить терминалы с пистолетной рукояткой и тыкать в экране, жалуются на зрение, что руки затекают от тяжести и т.д.). Как тут писали, реально неудобно использовать максимум 3,5 дюйма экран для работы в окне торговой системы, да и не надо.Я тут пока не появлялся протестировал с коллегой вариант работы с терминалом. Посмотрел самые распространенные в РБ системы. Идеальных наварено нет. Но вот как раз в демке на 50 товаров скаченной с люксофта мне даже как то и понравилось. Софт такой как бы сказать, теплый. Не в плане что сырой, а в плане что такой свежий, новые идеи. Взято, мне показалось, самое лучше от представителей по цеху и реализовано, плюс фишечки которые не учтены другими разработчиками. Вот там и приемка по номеру в накладной, и приемке без него. До заявок все руки не дойдут, это надо еще и наших товароведов "построить" что бы начали работать по заявкам и контролировали количество и цену. Да уже директор где то наслушался. Теперь нам мозг... Только не понмаиет что здесь все не только от теримнала зависит но и от людей. Но я спрашивал у разработчика, все работает, даже одна наша сетка на 40 магазинов вроде бы уже работает с этим функционалом.
Да и на разных терминалах, не надо париться. Хочешь M3T, хочешь Honeywell, хочешь Datalogic. Ну подошли к софту основательно. Это приятно. Лично мне импонирует, что не становятся в позу что только одним тсд, а дают пользователю право выбора.
Это все будет полезно замлякам, кто юзает LS Trade, Супермаг, 1С. Ко всему можно пришпилить. Хотя почему только Белорусам?! Торговые процессы они и во Владике торговые процессы. :)
Попробовали бы, коллеги. Сказали бы свое мнение.
24.09.2014 09:52
Shashki
 
Sergey IT, а вот шутки шутками, но ведь Вы правы. Железяки бывают разные и не факт что то, что мне нравится будет работать с каким то софтом. Я сейчас не буду рассказывать какие бывают терминалы и как удобно или неудобно работать с определенной моделью - это тема другой ветки, я просто хотел вставить свои "5 копеек" в адрес ЛС Трейд ТСД. С функционалом я разбираюсь. Пока вопросв нет, из всего что я видел (разработка клеверенс'а, суперкит'а, м-склад'а, инвентори и др.) выглядит ооочень достойно. Я честно говоря в шоке от другого, в хорошем шоке. Мне тут дали на тест (ну звонят поставщики, предлагают) новую модель - китайский терминал, выглядит как Хоневил 6500. Правда чутка помедленнее. Но сканер жжет. Четкий. Попробовал поставить сам демку не получилось. Звоню разработчику утром. Вечером отзванивается - пробуй. Он сам скачал SDK для него, что то там пошаманил - теперь у меня на руках рабочая машинка. Честно говоря респект. Как говорится можно доверять.
07.10.2014 17:52
Shashki
 
Чем больше пользуемся тем больше нравится. Операторы подсели на приемку товара через терминал. Сейчас в их комнате чистота и порядок. А раньше был дур дом, образцы товара, какие то бумажки. Сейчас же, один терминал лежит на столе и обертки от конфет. :) Начикали товара на рампе. В терминальчике проставили порядковый номер по накладной или если удобно сразу считывают товар согласно приходному документу и все.
Ну до передачу по Wi-Fi еще пока не доросли, но уже активно принимаем товар с помощью этого LS Trade ТСД, грузим в учетку через шнурок. Все летает. Как говорится 5 минут полет нормальный.
19.10.2014 22:45
Iterator-ru
 
Если на терминал поставить Soti, то можно и удаленно посмотреть на рабочий стол терминала.
19.10.2014 22:49
Iterator-ru
 
По своему опыту, Вам нужно очень пристально убедиться, что все, что Вы хотите видеть в софте там есть, потому что если там чего-то нет, а потом Вашему диреХтору ну очень этого захочется, то дорабатывать ВАм будут за оччень большие деньги ( не скажу про всех поставщиков, но некоторых знаю). Мы себе купили конструктор у португальцев и креативим, ни от кого не зависим. Если клиент хочет, мы ему можем дать возможность, самому допилить нужный функционал.
30.10.2014 09:40
akonev
 
Цитата:
Iterator-ru ... Мы себе купили конструктор у португальцев и креативим...
что за конструктор? как зовут, где растет?
Опции темы


Часовой пояс GMT +3, время: 13:29.

 

Форум сделан на основе vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot и OlegON
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.