[ОТВЕТИТЬ]
Опции темы
11.02.2016 06:46  
Mtirt
И долго работает? Как защититься от внезапного исчерпания циклов перезаписи на кассе?
 
11.02.2016 08:26  
~Guest~
Цитата:
Сообщение от Mtirt
И долго работает? Как защититься от внезапного исчерпания циклов перезаписи на кассе?
Мы тоже думали, что SSD имеет эту проблему, было перечитано множество литературы, опрошены поставщики в том числе Kingston (общались с представителем в РФ) и сделан вывод: риски одинаковые, что при использовании жесткого диска, что при SSD, да они разные, но они есть и там и там. Проблем с жесткими и их живучестью разных производителей в последнее время более чем достаточно, тем более на замену по гарантии они предоставляют, как правило, восстановленные.

Теперь непосредственно о циклах перезаписи. Объем, который мы поставляем составляет 120 Gb, сколько времени нужно на кассе, чтобы его заполнить хотя бы одним циклом записи? Это годы упорного труда кассира. Как на диске у Вас появляются битые блоки, так и на SSD могут появляться вышедшие из строя битые блоки.

Не секрет, что многие производители смело дают на SSD гарантию 3 года, не думаю, что если бы были сомнения, кто-то бы поставлял с такими условиями, так разорится можно.

На практике конечное количество циклов перезаписи не имеет значения для подавляющего большинства пользователей. Ресурс современных SSD и логика их контроллеров позволяют выдерживать огромные объемы записываемых данных. Все чаще в ноутбуках появляются SSD, это быстрее, это надежнее. Из разговора с партнером в Краснодаре: вот уже два года он на самосборные ПК ставит SSD и горя не знает. Опыт пользователей с ноутами на SSD, на данный момент срок от 3 до 5 лет, полет нормальный.

Но, производители не рекомендуют SSD использовать для ежедневного скачивания торентов, вот тут да, если его ежедневно использовать для циклической перезаписи, то можно достичь предела, который имеет от 3 до 5 000 циклов перезаписи (в среднем). Но и здесь математика: 3000 циклов * 120 Gb = 360 Tb

Опять же, мы всегда предоставляем выбор покупателю: SSD или жесткий диск, либо без того и другого, можно подключать свой. Но приоритетом все равно остается SSD, они быстрее, в системном блоке действительно нет движущихся частей при их использовании, нагрев сводится к минимуму.

Система TRIM, о которой здесь упоминалось, в последних версиях Винды идет по умолчанию, возможность операционной системы, с помощью которой ненужные данные помечаются специальным образом. Поэтому контроллеру не нужно перемещать их, записывая в другие блоки. Это повышает скорость записи, а главное – существенно уменьшает количество циклов перезаписи.

Ну и последний штрих: стоимость SSD практически равна жестким дискам того же объема.

Последний раз редактировалось ~Guest~; 11.02.2016 в 08:29.
 
"Спасибо" ~Guest~ от:
11.02.2016 08:40  
~Guest~
НУ и последний штрих, почему Сервис Плюс не использует SSD в своих системниках, на то есть причина, мне, как бывшему сотруднику, известная, цена была всегда основным фактором.
На данный момент С+ дешевле ставить жесткий диск, чем SSD, не более того. Хотя пару лет они наставили... жесткие диски почти 50% из партии ушли сразу в утиль, не запустились у пользователей, либо недолго проживших. Для удешевления были использованы диски из восстановленных, это когда в Тайланде было наводнение и затопило крупнейший завод, на тот момент на его мощности приходилось большой объем мирового производства жестких дисков.

Нет, у АСЦН как всегда, статистика менее 1% выхода из строя ))))) Они же не считают, сколько пользователей плюнуло и самостоятельно заменили диски, т.к. процедура гарантийного ремонта подразумевает отправку в АСЦН и получение из ремонта за счет Клиента. У них на все менее 1%, на все... маркетинг, такой маркетинг... Вот только клиент получивший два системных блока на запуск магазина, в котором вылетело два жестких диска, считает 100% выхода из строя.
 
11.02.2016 08:43  
Crack
Коллега, лукавите во многих местах :)
Сначала пишете о том, что тестировали DOS, потом о том, что риски одинаковые. Так вот, не одинаковые они, если контроллер не поддерживает trim и OS не поддерживает. Про годы упорного труда кассира тоже забудьте. В большинстве софта полная выгрузка товара хуже торрента. Далее про ноутбуки довод. В ноутбуки их ставят, поскольку они по определению дорогие (т.е. на фоне общей цены разница диска с SSD незаметна) и мобильные (процент выхода из строя ноутбуков из-за ударов во время работы винчестера подавляющий). Потом пошла винда, которая стоит, собственно, разницу между диском и SSD небольших размеров. Зачем она на кассе? И, завершая общую мысль, стоимость SSD и жесткого диска на терабайт одинаковые?

P.S. Я рекомендую SSD, но только там, где их понимает железо и софт.
 
11.02.2016 09:01  
~Guest~
Цитата:
Сообщение от Crack
Коллега, лукавите во многих местах :)
Сначала пишете о том, что тестировали DOS, потом о том, что риски одинаковые. Так вот, не одинаковые они, если контроллер не поддерживает trim и OS не поддерживает. Про годы упорного труда кассира тоже забудьте. В большинстве софта полная выгрузка товара хуже торрента. Далее про ноутбуки довод. В ноутбуки их ставят, поскольку они по определению дорогие (т.е. на фоне общей цены разница диска с SSD незаметна) и мобильные (процент выхода из строя ноутбуков из-за ударов во время работы винчестера подавляющий). Потом пошла винда, которая стоит, собственно, разницу между диском и SSD небольших размеров. Зачем она на кассе? И, завершая общую мысль, стоимость SSD и жесткого диска на терабайт одинаковые?
Почему лукавлю, на DOS тестировалось:
УКМ 2 - клиент Центр Ювелир, г. Москва. Сеть 15 магазинов.
Кристалл 5 - клиент Фамилия, г. Москва. Сеть 45 магазинов.

К сожалению, клиентов на УКМ 2 осталось не более 30, это данные на июнь 2015 года, сейчас их меньше, уходят либо на другие софты, либо обновляются (читай переходят) до УКМ 4. По Кристаллу статистики нет, но им предлагают на льготных условиях переход на 10-ку. 10-ку мы тестировали в ТС Семья (г. Санкт Петербург), более 150 магазинов в сети.

Выгрузка товара у Вас 100% перезапись? А как же вы живете с Тошибами на 40Gb и Винкорами на 80Gb? Есть еще и такие у клиентов.

Ну я так понимаю, по вашему мнению, на ноутах ничего не перезаписывают, только роняют, других предназначений нет. Ну и производители ноутов считать денег не умеют, готовы менять SSD хоть каждый месяц? Я вот на свой ноут, с которого пишу сейчас, торенты качаю каждый день. На старенький недавно память 2 Gb поставил (больше не тянет), планирую SSD гигов на 300 поставить, чтобы ускорить, так как продать невозможно, а выкинуть жалко, почти не работал на нем :)

А зачем на кассе терабайт? Я тут внес сумятицу, начал про 120Gb, а потом ляпнул про все, извиняюсь, на 120 Gb практически одно и то же.

Про ОС могу сказать следующее: да, есть у нас клиенты, которые не только Кристалл и УКМ используют, есть и под Виндой работают и под Линуксом полноценным, ну так сложилось в практике.

Цитата:
Сообщение от Crack
P.S. Я рекомендую SSD, но только там, где их понимает железо и софт.
Вот и я о том же, берите, тестируйте, я пока не встретил софтов, в которых возникли проблемы с нашими системными блоками. А были разные, выше уже писал.
 
11.02.2016 10:04  
leha_jazz
Цитата:
Сообщение от ~Guest~
НУ и последний штрих, почему Сервис Плюс не использует SSD в своих системниках, на то есть причина, мне, как бывшему сотруднику, известная, цена была всегда основным фактором.
На данный момент С+ дешевле ставить жесткий диск, чем SSD, не более того. Хотя пару лет они наставили... жесткие диски почти 50% из партии ушли сразу в утиль, не запустились у пользователей, либо недолго проживших. Для удешевления были использованы диски из восстановленных, это когда в Тайланде было наводнение и затопило крупнейший завод, на тот момент на его мощности приходилось большой объем мирового производства жестких дисков.

Нет, у АСЦН как всегда, статистика менее 1% выхода из строя ))))) Они же не считают, сколько пользователей плюнуло и самостоятельно заменили диски, т.к. процедура гарантийного ремонта подразумевает отправку в АСЦН и получение из ремонта за счет Клиента. У них на все менее 1%, на все... маркетинг, такой маркетинг... Вот только клиент получивший два системных блока на запуск магазина, в котором вылетело два жестких диска, считает 100% выхода из строя.
Это про модель системника Сервис+ которая была на флеш-памяти ? И там было большое кол-во отказов именно флеш-памяти.
 
11.02.2016 10:21  
~Guest~
Цитата:
Сообщение от leha_jazz
Это про модель системника Сервис+ которая была на флеш-памяти ? И там было большое кол-во отказов именно флеш-памяти.
Я сейчас про отказы жестких дисков от С+.

А Вы вспомнили совсем древнюю партию , под УКМ 2 были системники в С+, которые вылетали массово по флеш-памяти. Я сейчас даже год не вспомню.

Но на тот момент технология была в зародыше для массового потребления.
 
11.02.2016 12:07  
leha_jazz
Цитата:
Сообщение от ~Guest~
Ну и последний штрих: стоимость SSD практически равна жестким дискам того же объема.
Я рассматривал вариант ссд на 60 гигов. По деньгам - 2600 руб.
 
11.02.2016 16:26  
~Guest~
У нас только 120 Gb, mSATA, ценник отличный, но нет практики продажи отдельно от системника.
Готовы рассмотреть от 10 штук.

Нам предлагали от очень известного производителя SSD 120 Gb, mSATA по 60 у.е., от 1000 штук в год, но мы нашли другого поставщика, чтобы выдержать планку в 280 у.е. по системникам. Условия получили не хуже, цена лучше, гарантия так же 3 года.
 
15.02.2016 09:22  
Kryukov
Так и не понял из всего сказанного.. есть смысл ставить ssd или поставить надежный hdd и забыть на 3- 4 года
 
 


Опции темы



Часовой пояс GMT +3, время: 07:11.

Все в прочитанное - Календарь - RSS - - Карта - Вверх 👫 Яндекс.Метрика
Форум сделан на основе vBulletin®
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot и OlegON
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.