[ОТВЕТИТЬ]
24.04.2018 09:04
Starter
 
Небольшой (точнее, маленький) прилавочный магазин в проходном месте (куча мелких покупок). Алкоголя нет, пока только пиво (алкоголь типа в возможном будущем). одна-две кассы. Сейчас учёт чисто бумажный, кассы - простые кнопочные ФР.
Хотят, точнее, придётся в июле переходить на онлайн кассы, потом, возможно, с появлением алкоголя придётся ЕГАИС подключать, потом Меркурий светит в недалёком будущем, ну и вообще - автоматизироваться хотят.
Отсюда вопросы:
1. На чём бы автоматизировать (и бэк и кассы). Желательно что-нибудь из 1С.
2. В принципе, вопрос связан с первым - имеет ли смысл в таких микромагазинах разносить бэк и фронт (разные системы), или лучше чтобы было "всё в одном" ?
3. Какие ККТ порекомендуете в плане надёжности/безглючности ? Атол/Штрих ?
4. Что еще из оборудования (кассового) чтобы дешево/сердито ? :)
24.04.2018 10:04
KirillHome
 
Я бы рекомендовал "1с Розница" (для учёта, товароведа, заказов) и, скорее всего, что-то независимое на кассы (Кассир-5, к примеру).

Хотя, утверждают, что если не будет задействован подбор товара из справочника, а выбор кодами/штрихкодами - то и 1С-Розница на кассу.
Но здесь думать о сети и использовать ли просто файловый вариант или РИБ.

Знаю людей в такой связке - "1С-Розница" (в облаке) + "Эвотор" на кассе (есть проблема с весовыми товарами, точнее с формирование PLU).
24.04.2018 10:31
KirillHome
 
Неплохой сборник статей о Рознице
24.04.2018 11:04
Fomka
 
Розницу двойку в РИБы точно нет, это печаль будет :) В тонкий клиент под РМК - да, легко. Если с инетом проблем нет.
Либо любой легкий кассовый модуль или смарт терминал Эвотора. Везде свои нюансы будут в любом случае, какого то прям идеального варианта нет.
24.04.2018 11:13
Starter
 
Тут, подумав о малом, точнее, микробизнесе в сфере розничной торговли, подумал - а какое решение сейчас предлагается для таких магазинов/павильонов в плане перехода на онлайн кассы ?
Т.е. стоит основная задача - перейти на онлайн кассу. Там в чеке необходимо указывать товар. Желательно этот товар выбирать сканером. Как это делать ? Покупать кассу, а для редактирования списка товаров цеплять к компу ? Или эвотор/нечто похожее планшетное ?

Пусть нет у нас бэка, т.е. учёт типа не нужен (остаётся по старинке бумажным). Как фронт автоматизировать - кто с чем сталкивался ?

Или все также покупают онлайн кассы и продают без указания названия товаров (типа свободной продажи) ?
(Исключение по указанию наименования товаров предусмотрено лишь для предпринимателей, находящихся на спецрежимах и не продающих подакцизную продукцию. Требование об указании наименования и количества товаров (работ, услуг) для них вступает в силу с 1 февраля 2021 г.)
24.04.2018 11:16
Starter
 
Цитата:
Fomka В тонкий клиент под РМК - да, легко. Если с инетом проблем нет
Кстати, да, все эти облачные радости - если интернет пропал, то все - касса встала, или просто не будет обновления товаров/данные о продажах передаваться не будут ?
24.04.2018 11:29
KirillHome
 
Если ничего не надо по учёта - то Эвотор, к примеру.
Нет связи - не будет обновляться справочник товаров, не будут передавать данные о продажах.

Я сейчас смотрю в сторону Атол-91Ф для организации "просто продаж".
Но у меня нет ничего подакцизного (в том числе и пива).
24.04.2018 11:31
KirillHome
 
Цитата:
Starter Покупать кассу, а для редактирования списка товаров цеплять к компу ?
У указанного выше Атол-а - вроде как есть своё "облако" для редактирования товара.
24.04.2018 11:31
Fomka
 
Starter, если речь про тонкий клиент, то нет интернета = нет доступа к РМК, т.к. у тебя только клиент, а к базе ты подключаешься удаленно.
В случае РИБов и база и клиент у тебя в магазине и она автономна. Но всё, что на управляемых формах не особо хорошо себя чувствует в РИБах.

Есть всякие кассовые решения мелкие, которым нужен максимум линукс. Но это вариант в любом случае дороже выходит чем тот же Эвотор. Он пусть и сыроват, но там есть развитие и для совсем микро их уже не мало.
Есть еще смарт вариант от Viki, но про него я мало знаю.

Но о чем бы речь ни шла, везде будут свои приколы, с которыми придется либо мириться, либо доп расходы нести :)
Если учет не нужен, то я бы брал какую нибудь смарт фигню и с ней жил. Ее потом можно будет при желании сконтачить с бэком 1С без сильного гемора.
24.04.2018 11:46
OlegON
 
А есть какая-то железка, которая дешево/сердито, но не хватает поддержки с веба, например, того же ввода товаров? Я бы поддержал его со своего сервака, тому, кто будет тестером - бесплатно, а дальше бы продавал решение.
24.04.2018 12:16
Starter
 
Цитата:
Fomka Если учет не нужен, то я бы брал какую нибудь смарт фигню и с ней жил
А если всё же учет нужен, в минимальном виде, то по опыту - как в микромагазинах этот самый учёт организовывают ? Полноценный оператор на приёмке, или потом уже задним числом вбивают накладные ? РИБ в микромагазинах используют ? Какая вообще типовая схема автоматизации в совсем мелких магазинах ?
24.04.2018 12:22
AndreyZh
 
Цитата:
Starter Небольшой (точнее, маленький) прилавочный магазин в проходном месте (куча мелких покупок). Алкоголя нет, пока только пиво (алкоголь типа в возможном будущем). одна-две кассы. Сейчас учёт чисто бумажный, кассы - простые кнопочные ФР.

Хотят, точнее, придётся в июле переходить на онлайн кассы, потом, возможно, с появлением алкоголя придётся ЕГАИС подключать, потом Меркурий светит в недалёком будущем, ну и вообще - автоматизироваться хотят.
Отсюда вопросы:

1. На чём бы автоматизировать (и бэк и кассы). Желательно что-нибудь из 1С...
Печалька...

Скорее всего это ИП, торгующее, в том числе пивом. При этом ЕГАИС был ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ! Автоматизированного учета не было, следовательно не было для него ресурсов, в том числе людских. Ищется??? Вариант "правильной" автоматизации - нереально... ИМХО! Мне так же кажется, что не стоит в настоящее время браться за комплексную его автоматизацию... Есть 3 варианта и все плохие, в силу некомфортной среды для мелкого бизнеса - выбирайте из плохого:

1. "1С" (или СМ, что дороже). В перспективе алкоголь, значит ООО, значит бухгалтер и программа для него... В рамках одной территории нужна 1С:Розница проф + 1С:Бухгалтерия + интеграция с оборудованием и/или кассовым п/о + обязательная ИТС, в силу постоянных обновлений. По минимуму, при наличии ГРАМОТНЫХ пользователей от 150 тыр запуск и от 60 тыр плановые поборы ежегодно... и это не включает услуг программистов и ИТэшников

2. Прога типа "трезвый декларант" или https://olegon.ru/forumdisplay.php?f=378 не имеющих "бухгалтерий"... но тогда нужна организация "локальная" - на одном рабочем месте кассира, что нереально, т.к. нужно и место товароведа. Хотя цена приемлемая от 1200 руб в год за программы + оплата решения проблем... + 30 тыр поборы

3. Выкручиваться:

а. без внедрения автоматизированного учета. Например (извините за упоминания своих программ - просто их знаю, но постоянно появляется реклама "альтернативных" вариантов) на связке: "УС Лэнд:ЕГАИС" - работы с ЕГАИС + Web (другого не нужно) для Меркурия + автономная касса... Описание реально работающих бюджетных решений есть в https://olegon.ru/showthread.php?t=26756

б. "комплексная" бюджетная автоматизация: в качестве кассы или автономная или ФР, интегрированный с ПК и по сети работа с учетной системой "УС Land", в которой есть развитый контур "прилавочной торговли", описанный: https://olegon.ru/showthread.php?t=11140
24.04.2018 13:01
KirillHome
 
Цитата:
AndreyZh от 60 тыр плановые поборы
А можно расшифровать эту цифру?
Никоим образом не защищаю 1с, но ИТС-Техно на 1год (а для обновлений всех конфигураций, используемых в организации, этого достаточно) стоит 12'528 рублей год.
24.04.2018 13:28
AndreyZh
 
Цитата:
KirillHome А можно расшифровать эту цифру?
Никоим образом не защищаю 1с, но ИТС-Техно на 1год (а для обновлений всех конфигураций, используемых в организации, этого достаточно) стоит 12'528 рублей год.
Ни коим образом не хочу критиковать варианты от "1С", а просто ориентируюсь на свои данные и "жалобы", которые стекаются иногда на меня. "1С" - это стандартные решения автоматизации, но просто необходимо трезво оценивать плату за их использования. Цифра 60 тыр в год относительно точная, но скорее всего ЗАНИЖЕННАЯ и включает:

1. 30 тыр. Оброк на ЕГАИС, ФР, кассовое п/о, т/о: https://olegon.ru/showpost.php?p=309198&postcount=116

2. 30 тыр. на поддержку "1С". ИТС Техно. Подразумевает самостоятельное обновление и полное отсутствие консультаций, а посему взял ИТС проф и заложился, что хоть раз потребуется платная работа от франчей
24.04.2018 13:35
AndreyZh
 
Цитата:
KirillHome А можно расшифровать эту цифру?
Условно, для сравнения приведу оброк на "предлагаемый" вариант №3б - "народ" поторопился прислать счет на 2 точку: общепит+производство+алкоголь с автономной кассой.

1. 17500. Оброк на ЕГАИС, автономную кассу, техобслуживание "всё включено";
2. НОЛЬ за п/о: "УС Land" - учетная система, декларация и выгрузка в кассу + "УСЕга" - комплексная работа с ЕГАИС.

P.S. Как и выше не учитываю расходы на программистов и ИТэшников.
24.04.2018 13:41
Starter
 
Уточнения по объекту:
1. Площадь 82 м2, число товаров - думаю, 3-5 тыс, активных 1-2 тыс.
2. Кассы 2 шт. Прилавочная торговля. Ассортимент включает много весовых товаров, т.е. на кассы потребуютя весы с передачей данных по тому же ком порту.
3. Алкоголь планируется с лета, т.е. по-любому нужна поддержка ЕГАИС, как в бэке, так и в фронте. В чеках необходимо название товаров, т.е. совсем простые варианты отпадают.
4. Автоматизировать все же хотят (чтобы знать остатки, контролировать товародвижение и пр. и пр.). Т.е. бэкофис нужен.
5. Рабочее место оператора/товароведа тоже будет, раз учет собираются вести.

Бэк - видимо 1С Розница. Нужна будет, видимо, проф версия на 1 раб. место.
Фронт - вопрос.
Так понимаю, раб. места к 1С розница (которые РМК) тоже не бесплатные, может имеет смысл тот же фронтол купить ? Или с чем ещё розница стыкуется хорошо ?
24.04.2018 14:43
KirillHome
 
Цитата:
Starter Фронт - вопрос.
Так понимаю, раб. места к 1С розница (которые РМК) тоже не бесплатные, может имеет смысл тот же фронтол купить ? Или с чем ещё розница стыкуется хорошо ?
Каждое дополнительное рабочее место - стоимость дополнительной лицензии.
Я бы смотрел в сторону Фронтол-а или Штриховский "Кассир 5" (хотя в этом случае - было не дёшево ПО, как помню).
Плюс - надо продумывать эквайринг, возможно - маркетинг, точно - возвраты не на той кассе, не день в день.
Стоп, а что это я забыл УКМ-WIN? Тоже вариант (300 руб/месяц касса).

Если будет база на 1 рабочее место - может быть, имеет смысл подумать о базовой версии (не нужна подписка ИТС, гораздо дешевле)?
Хотя - в этом случае надо посмотреть - что и как с синхронизацией с кассовым ПО.

Как "совсем альтернатива" - "Мой склад".
24.04.2018 15:15
Fomka
 
Цитата:
Starter Уточнения по объекту:
1. Площадь 82 м2, число товаров - думаю, 3-5 тыс, активных 1-2 тыс.
2. Кассы 2 шт. Прилавочная торговля. Ассортимент включает много весовых товаров, т.е. на кассы потребуютя весы с передачей данных по тому же ком порту.
3. Алкоголь планируется с лета, т.е. по-любому нужна поддержка ЕГАИС, как в бэке, так и в фронте. В чеках необходимо название товаров, т.е. совсем простые варианты отпадают.
4. Автоматизировать все же хотят (чтобы знать остатки, контролировать товародвижение и пр. и пр.). Т.е. бэкофис нужен.
5. Рабочее место оператора/товароведа тоже будет, раз учет собираются вести.
Бэк - видимо 1С Розница. Нужна будет, видимо, проф версия на 1 раб. место.
Фронт - вопрос.
Так понимаю, раб. места к 1С розница (которые РМК) тоже не бесплатные, может имеет смысл тот же фронтол купить ? Или с чем ещё розница стыкуется хорошо ?
В таком ключе на кассу проще воткнуть УКМ-WIN, а с бэком уже разбираться отдельно. В целом можно и одной бухгалтерией обойтись, для микробизнеса там учета хватит )
24.04.2018 15:16
Fomka
 
Цитата:
OlegON А есть какая-то железка, которая дешево/сердито, но не хватает поддержки с веба, например, того же ввода товаров? Я бы поддержал его со своего сервака, тому, кто будет тестером - бесплатно, а дальше бы продавал решение.
Ты бы мог для Эвотора приложение свое забабахать и в маркете продавать :)
25.04.2018 09:59
KirillHome
 
На всякий случай скажу ещё об одном продукте на базе 1с (точнее, их даже 2 - на базе 7.7 и на базе 8.2) - "Магазька".
25.04.2018 14:07
Starter
 
Цитата:
KirillHome На всякий случай скажу ещё об одном продукте на базе 1с (точнее, их даже 2 - на базе 7.7 и на базе 8.2) - "Магазька".
Про Магазьку читал, но там нет интеграции с ЕГАИС, типа не востребовано и создатель позиционирует Магазьку не для продуктовой розницы, а для бутиков.
27.04.2018 12:43
Starter
 
В общем, нашлись у них знакомые 1С-ники, пообещали им всё в лучшем виде автоматизировать.
Правда, ещё Microinvest ом интересуются зачем то.
Про него кто что сказать может ?
27.04.2018 12:58
OlegON
 
Цитата:
Starter Microinvest
На форуме раздел по нему есть... https://olegon.ru/forumdisplay.php?f=263
27.04.2018 13:40
KirillHome
 
Цитата:
Starter В общем, нашлись у них знакомые 1С-ники, пообещали им всё в лучшем виде автоматизировать.
Очень интересно было бы решение - на чём же, собственно?
Если не затруднит - просьба расписать - как и что обещают сделать.
27.04.2018 15:16
Fomka
 
Цитата:
KirillHome Очень интересно было бы решение - на чём же, собственно?
Если не затруднит - просьба расписать - как и что обещают сделать.
Плюсу, мне тоже интересно.
27.04.2018 22:31
Iggy
 
Не 1С, но для мелких магазинов.
Когда к Frontol Simple прикрутят ЕГАИС, а Дмитрий Шустерняк (директор АТОЛ Софт) это обещал сделать к июлю, я бы рекомендовал эту программу. Простая и не требовательная к железу программа. Фронт покупаешь навсегда и бэк, который продается по подписке. Есть демо на 45 дней, но с некоторыми ограничениями функционала. Пока она мне нравится, но как себя поведет в боевых условиях не знаю, внедрений еще не было.

Последний раз редактировалось Iggy; 27.04.2018 в 22:34.
28.04.2018 00:29
KirillHome
 
Цитата:
Iggy Не 1С, но для мелких магазинов.
Когда к Frontol Simple прикрутят ЕГАИС, а Дмитрий Шустерняк (директор АТОЛ Софт) это обещал сделать к июлю, я бы рекомендовал эту программу.
С сайта производителя
Цитата:
Появилась возможность выгрузки отчетов в Excel – по просьбам пользователей выгружаем в файл формата CSV, который может быть открыт с помощью MS Excel и не только.
30.04.2018 08:28
Starter
 
Кстати, по поводу Microinvest - на мой вопрос - откуда они вообще про неё узнали и почему рассматривают - ответ был, что некий "интегратор" (в оригинале - фирма) предложил. И - была озвучена некая "килл фича" - там товары со сканера вводятся. После уточнения выяснилось, что имелось в виду:

Чтобы быстро и удобно подготовить Microinvest Склад Pro к работе, Вы можете воспользоваться одним из последних расширений программы - встроенной базой данных штрих-кодов и наименований продуктов. Для этого Вам необходимо:

Отсканировать штрих-код товара;
Подтвердить выдаваемое системой название продукта или ввести свой вариант;
Указать цену продукта.

Данная база штрих-кодов создана специально для удобства и экономии времени пользователей программы. При этом она автоматически дополняется на основе анализа номенклатур, используемых всеми нашими партнерами и клиентами в Microinvest Склад Pro.


Интересно, а если рассказать про EDI и что, в теории, документы могут сами создаваться при поддержке EDI учетной системой, то эта программа однозначно станет лидером в гонке?
PS. вторая причина - "интерфейс понравился (похож на супермаг)". И третья причина - "нелюбовь" к 1С - когда то с ней пришлось работать (ТиС) и тогда не понравилась (запутанная, сложная программа с множеством ненужных телодвижений).

Последний раз редактировалось Starter; 30.04.2018 в 08:34.
30.04.2018 08:40
OlegON
 
Я вот давно пытаюсь найти того, кто такую "килл фичу" поддержит с моей базой штрихкодов, учитывая, что она самая большая на рынке. Написать-то можно быстро, я думаю, к любому продукту.
30.04.2018 09:14
FinSoft
 
У тех, кто имеет работающее решение, как правило, есть некая сложившаяся клиентская база. Залить на хостинг актуальную номенклатуру и дергать ее по штрих-коду из программы как два пальца...


Опции темы


Часовой пояс GMT +3, время: 04:22.

 

Форум сделан на основе vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot и OlegON
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.