Надежность весов Aclas, отзывы : Другие весы

я бы поспорил по поводу надёжности AClas, ну да ладно. Это за рамками данной темы.

barsss, 4 года поставляются в Магнит, т.е. 4 года подряд выигранные тендеры. Мне кажется это о чем то говорит.

Это всего лишь говорит о том, что на тендере была предложена цена меньше, чем у других весов.

Сколько весов в итоге поставили в Магнит?
Сколько ремонтов в период "приработки", "нормальной эксплуатации"? За чей счёт банкет в эти периоды?
Стоимость владения в эксплуатации примерная есть?

Вы как специалист по эксплуатации данных весов про слабые стороны можете рассказать? Как пару лет назад про Диджи, когда работали с ними?

barsss, странно думать, что Магнит покупает весы, только потому, что они дешевле. Как правило, любой топовый клиент как раз оценивает со всех сторон, цена качество.
Тоже самое и с нашими системными блоками в Магните, да, мы выиграли тендер, да, мы предложили хорошую цену, но и клиент тестировал наше оборудование более года, включая на реальных объектах. С весами ситуация по тестированию шла два года.
Если исходить из реальной эксплуатации, то здесь есть клиенты, которые пользуются нашими весами, причем не первый год.
Инциденты, они есть как и с любыми другими весами, но мы их оперативно разбираем и формируем кейс, в том числе и к производителю, один из последних, на этикетках достаточно плохого качества происходит подворачивание самой этикетки, причем это проявилось только у одного клиента, который сам говорит, что да, это этикетка, варируется от закупленной партии, срок эксплуатации более года. Мы заменили ему кассету, получили старую с двумя рулонами непонятной этикетки, отправили производителю для изучения и устранения.
Ну и не для кого не является секретом, что качество этикетки играет роль. Будут ли остальные конкуренты разбираться с этой проблемой? Не уверен.

С точки зрения ЗИП, он у нас объективно дешевле, если сравнивать аналоги, то в 2-3 раза, по сравнению с конкурентами.

Все софтверные вопросы, если таковы возникают, у нас закрываются за 2-3 дня максимум, если речь не идет о создании нового механизма выбора товара на экране. Плюс мы идем в развитие, изучаем новинки конкурентов, дописываем софт, причем держим все в одном, т.е. у нас нет 40-ка версий прошивок для разных клиентов, есть одна, последняя, актуальная для всех, бесплатная!
Все нюансы и возможные инциденты описываются на Вики, как и пути их решения, данный ресурс доступен для всех, открыт как для партнеров, так и для клиентов.

Из объективных замечаний клиентов, весы легче чем у конкурентов. Не совсем понятно, что клиент планировал с ними делать, но как вариант, можем прикрутить металлическую пластину на дно весов. Да, у Толедо, Штриха весы в металлическом корпусе, реально тяжелые, но вот функциональность никак от этого не зависит. Вес наших весов 9-10 кг.
Далее, были замечания по толщине пластика и отсутствию окраски пластика. Ну хз, могу выложить фото, что получается, когда окрашенный пластик обдирается, как на Digi, так и на Бизербе, на белом пластике таких артефактов не наблюдается. На Digi так это вообще выглядит ужасно, так как пластик окрашен поверхностно, походу этикетки ножницами с корпуса сдирают, это не от большого ума, так как WD-40 легко снимает клеящий слой этикетки с любого пластика.

Из замечаний моих:
- можно было бы придумать другую регулировку наклона экрана, сейчас она производится винтом. Но опять же, с условиями эксплуатации, возможностями отображения экрана, функциональностью это никак не связано.
- регулировочные ножки установки весов в горизонталь так же пластиковые, менять ли их на металлические не известно, но можно было бы заменить на алюминиевые, но как и выше, никак не влияют на функциональность.


Главный вопрос, живучесть термоголовки, исключая вандализм продавцов, ну тут тоже секрета нет, термоголовки производят не так много заводов в мире, следовательно наши ничем особо не отличаются от конкурентных, есть функциональная настройка уровня прожига в меню весов, т.к. можно установить на максимум, можно оставить в среднем режиме. Это влияет на уровень жизни термоголовки, отдельно коснулся этого вопроса из-за клиента ГУМ, у них на тестах пришлось выставлять максимальный прожиг, так как было требование: цвет печати должен быть ЧЕРНЫМ! Никаких других оттенков не признавали.

Если как по мне, то весы отличные.
А уж из множества тем на данном форуме ясно, что мы не гнушаемся использовать китайские устройства повсеместно и пока проблем не возникало, а нам в этом году уже 4 года. Да, автомобиль у меня тоже китайский белорусской сборки :) А уж если копнуть глубже, то большинство весов производят в Китае, даже Digi в японии не производят, как минимум те, что покупают в РФ (делают два завода в Китае) :) А уж если копнуть составные части, то думаю 99,99% используют китайские комплектующие. И телефоны у всех китайские, просто как-то все об этом перестали думать, работает и работает.

Это тоже самое, как 4 года назад, когда мы только предлагали наш системник на процессоре J1900 были возмущения, а сейчас? Сейчас все продавцы пересели на данный проц, а возмущений не видно почему-то. Более того, тот же Кристалл и С+ перешли на 1800 проц, на котором и винда будем умирать и где возмущения?

Мне кажется нужно смотреть на многие вещи более глобально, весы Aclas в РФ продаются с 98 года, активно весы с печатью сейчас продает Атол под своим брендом, правда лайт версию, модель 115, но продает и продает тысячами штук, второй год подряд. Покупают? Покупают и будут покупать. Если и есть негативные отзывы, то они в первую очередь связаны с непониманием, что Китай Китаю рознь и во вторую с возможным отсутствием той же локализации у отдельных клиентов, это я сейчас по Атоловским 115 весам, но это допилят.

Поэтому спор о качестве весов Aclas готов поддержать. Могу даже на тесты отправить.
Замечания могут быть к любым весам, НО, повторюсь, на эксплуатацию, функциональность и надежность никак не влияет. Проверенно временем.
Можно подумать, Вы их планируете как основу для спуска с ледяных горок использовать, поэтому нужен металлический корпус использовать. А чего же тогда обычные чекопечатающие Digi не требуете в металле?
А уж если брать стоимость, то ту рядом конкуренты не стояли, где Вы весы самообслуживания купите за 1500 долларов?

Это как и наш системник, вот взял форумчанин на тест, что, много замечаний? Месяц в магазине отработал, проблем нет, а у клиентов по 4 года стоят и поверьте, столько инцидентов, сколько было на CW нет и не будет. Уж мне есть с чем сравнивать и статистикой владею. У нас по системникам 9 системных блоков за 4 года продаж были по гарантии, и то, реально сломанных один, клиент спалил LAN порт. По весам одна замена за 4 года, причем уже не в рамках гарантии, но случай был непонятный и это уже был спортивный интерес, понять, что произошло, так как клиент категорически не сознавался, как добились такого эффекта, при перемещении из магазина в магазин весы из рабочих превратились в кирпич, эран не влючался, при этом никаких внешних повреждений не было. Но такие случаи у нас были и с именитыми моноблоками, когда клиент получил моноблок рабочий и включился один раз. Дело было зимой, может после мороза с конденсатом на плате включили.

Но если нравится клиентам покупать весы сотые по 700-1000 долларов, при том, что эти же весы в топовые клиенты отдает по 575, или системники в тендер отдают по 212 долларов, а вы их покупаете по 380-450, ну флаг в руки, есть лишние деньги, ну так почему нет.

Странно думать, что какой то Магнит показатель и гарант качества продукта, раз он его потребляет...

Давайте по пунктам разбираться в ваших утверждениях:
1. Вы так и не ответили сколько в итоге было продано Магниту этих весов. Тысяча? Пять тысяч? Или десять штук? Я лично ни в одном Магните их не видел.
2. Вы так и не сказали по статистике отказов в период приработки. Какой процент отказов оборудования был в соотношении к проданному количеству? 30% за первые пол года-год? или 5%?
3. Стоимость ЗИП - плохой козырь в утверждении продукта как лучшего. Всё делается в Китае - факт. Но при этом не все достаточно вкладывают в качественное производство - отсюда и низкая стоимость ЗИП и его "качество". В ваших весах две основных платы общей стоимостью порядка 700$ - то же самое, что и у "других" с одной платой. Могу утверждать, что за один и тот же период на других весах той же категории заменится основная плата. За этот же период на ваших замениться обе.
4. По поводу надёжности: в первых партиях основная память весов где располагалась? Сейчас вынесли на microSD почему? А есть расчёты срока жизни SD при работе с неё? А помните EasyPos того же Атола? Целая коробка этих мёртвых SD от них. Кстати, ваш путь в этом случае очень напоминает Изики... Надеюсь финал будет другим. Вот искренне верю, что AClas так не закончит, без сарказма и шуток.
5. Расскажите про кассеты. Почему модель сменили? И что делать тем, кто со старыми мучается? За чей счёт поменяется? Клиента - тогда не отгораживайтесь от тех же Bizerba и Digi - та же политика. Ваш? - тогда напишите что вот мы, реально, отозвали хреновые кассеты, потому, что "тут описание почему" и всем заменили бесплатно (или там за символические деньги).
6. Плата коммутации портов - та же самое, что и с кассетами.
7. Приводить в пример Атол как гарант стабильности поддержки и продвижения продукта - тоже такое себе. Я могу на вскидку вспомнить продукты которые они продвигали и "бросили": Ишида, ИзиПос, ФронтолСимпл, Атол-90, Атол Хаб 19 и еще сколько то... Бросят и это. Так что Атол - слабый аргумент.

~Guest~, если вы позиционируете себя в стороне от основных игроков рынка, то и давайте описание продукта соответствующее. А то складывается впечатление что вы "темните" и не договариваете. Мне много чего есть добавить, но времени особо нет аргументированно переносить это в буквы. Не дай боже засунуть голову в схемотехнику - я думаю там есть что покритиковать.)))

Сам я могу действительно похвалить некоторые стороны вашего продукта. Софт красивый и развивается. Про функционал особых замечаний нету (если не учитывать попаболь с лицензиями непонятнозачемвпихнутымитудагдеимнеместо)

Слишком недооцениваете Магнит как потребителя товара, очень сильно. Это я как поставщик говорю, который прошел там не один круг и не с одним видом оборудования. Уж поверьте, не просто так там все конкуренты представлены. Причем именно заработка на них не много.

Было поставлено более 3000 штук. Магнитов по РФ достаточно много, объемы ранее поставленных поставщиков тоже не маленькие, вот и Бизерба туда поставлялась, я их тоже не видел, но год поставки были.


В наших продажах была одна замена в рамках гарантии.


Вы очень, очень сильно заблуждаетесь. Так я оперирую знаниями не только по весам Aсlas. К сожалению по другим поставщикам это коммерческая тайна, но уж поверьте, там просто наценки космические, а цены входа аналогичные, а местами и нулевые, но вы никогда эти подробности не узнаете. Не нужно заблуждаться на этот счет, примеров тому масса, в том числе и здесь на форуме. Чип вы можете купить, а вот прошивка эксклюзивна и опачки, цена на чип с прошивкой как колесо на паровоз.
Мы тесно работаем с заводами в Китае, поверьте, эти знания дают полную картину и достаточно ориентиров, чтобы понять, у кого сколько чего стоит.

Новые весы с чекопечатью одному из крупных клиентов наш конкурент продает по 575 долларов. При этом материнку на эти весы лично вы у конкурента купите за 800-1000 долларов. Вам эта математика ни о чем не говорит?
Ну конечно, можно оправдать стоимость ЗИП вкладыванием в производство, но почему тогда целое устройство стоит почти в два раза дешевле, чем его одна составная часть?


Ну начнем с того, что внутренняя SD никуда не делась, добавилась еще одна. Переход на дополнительную был около 2-х лет назад, отказов нет..

Обслуживание при обновлении ( требовалось вытаскивание карты). Собственно на 215 весах SD заводская так и осталась внутри, без дополнительных. На 215 прошивки редко меняются. А в 515 каждый новый клиент вносит свои коррективы, а у нас нет 40 версий поддерживаемого ПО, только одна. Поэтому да, при необходимости рекомендуем обновляться.


Мы еще ничего не сменили и никаких выводов не сделали. Получили от клиента образец кассеты и два рулона бумаги для изучения. Причем отмечу, что данные замечания были только у одного клиента, еще не факт, что проблема в бумаге или "сломаной" кассете.
Кстати, кассета и так стоит не дорого :)



Я первый раз слышу о массовой проблеме с портами, можно подробности, сколько таких случаев у Вас на памяти? Из какого кол-ва?


Это на текущий момент лидер рынка, не считаться с их объемами продаж как минимум глупо для нас. Так то по некоторым конкурентам мы знаем точное кол-во продаж, по некоторым прогнозируемое кол-во, но это в целом важно для коммерческих целей.

Я отталкиваюсь от фактов, а не фантазий на тему: а вот у вас конденсатор плохо припаян и не той модели, в перспективе 100 лет эксплуатации это может привести к фатальным последствиям.
Эти фантазии мы проходили на системном блоке, потому что были первые с этим процессором, а ничего, все работает.

Не мы это начали с лицензиями :) Но по факту да, такой момент есть, но это больше защита рынка, чтобы не таскали в все кому не лень и накатывали софт путем банального копирования. Защита интеллектуальной собственности.

А я и не оцениваю как потребителя, я оцениваю как "мерило качества" потребляемого.


Это не правда.


Это тоже не правда.


Вы утверждаете, что не придёте к этому никогда?


Разве "ревизия" кассеты не изменилась в последний год? Ой ли?


Ну ревизию платы вы же сменили? Почему? Старая работала не стабильно?

на основании чего такой вывод ? причин смены ревизии может быть огромное количество, не связанное со стабильностью работы - не надо пытаться делать выводы и обобщать на пустом месте не зная причины, это не профессионально :(
пы сы
я не являюсь пользователем данных весов, так же как и не имею отношения к их производству и даже ни разу их не видел :)

Потому, что причин всегда две, а не множество:
1. Устранение критических косяков.
2. Оптимизация производства и техпроцессов.

Внимание вопрос: какая из причин наиболее вероятна на заре жизни продукта?