[ОТВЕТИТЬ]
26.12.2009 16:32
Bananamama
 
Программный комплекс TradeX - это современная система, позволяющая эффективно решать задачи управления предприятиями рознично-оптовой торговли промышленными товарами (одежда, обувь, аксессуары, спортивные товары, детские товары, сувениры и подарки, галантерея).
Программный комплекс TradeX был разработан в компании Borlas Retail и впервые установлен в 2001 году. Теперь он успешно используется в работе торговых предприятий Москвы, Санкт-Петербурга, Нижнего Новгорода, Казани, Волгограда, Краснодара, Ростова-на-Дону, Сочи, Владикавказа, Тюмени, Красноярска, Новосибирска, Читы, Владикавказа, Уссурийска и др.
ОБНОВЛЕНИЯ
Компания Borlas Retail продолжает совершенствовать программный комплекс на основе отзывов и предложений Клиентов. Письменные предложения всегда приветствуются и обычно играют важную роль в развитии TradeX. Все Клиенты компании обеспечиваются бесплатным обновлением системы 2-3 раза в год и дополнительной документацией.
Для ознакомления с новыми функциональными возможностями комплекса компания проводит бесплатные семинары-презентации всем Клиентам программного комплекса TradeX.
ОБУЧЕНИЕ И ПОДДЕРЖКА
Программный комплекс TradeX - состоит из нескольких модулей выполняющих множество различных функций. Для оптимального использования этих функций и получения максимальной отдачи от комплекса, необходимо пройти обучение.
Обучение - это тренировка навыков пользования системы. Во время обучения пользователи могут узнать о возможностях комплекса и попрактиковаться в его использовании на базе учебного класса Компании.
СИСТЕМНЫЙ АДМИНИСТРАТОР - обучение по курсу «Администрирование системы» должен пройти администратор базы данных Клиента, старший оператор или представитель IT отдела компании Клиента. Рекомендуется, чтобы этот специалист, в свою очередь, тренировал персонал по использованию программы.
РУКОВОДИТЕЛЬ - Рекомендуется, чтобы руководитель прошел обучение по использованию программного комплекса и получению отчетной и аналитической информации.
ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ОБУЧЕНИЕ - После использования комплекса на протяжении некоторого времени, Вы наработаете свою технологию. В этот момент возможно получение дополнительного обучения, чтобы убедиться в полном использовании всех функциональных возможностей и преимуществ комплекса и решить возникшие вопросы.
ПОДДЕРЖКА - При возникновении проблем в использовании комплекса сначала обратитесь к документации и попытайтесь разрешить проблему своими силами. Если не можете решить проблему быстро - обратитесь в Службу поддержки компании Borlas Retail на телефон «горячей линии». Условия предоставления услуг по поддержке и обслуживанию оговариваются в Договоре.
ЗАКАЗ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ОТЧЕТОВ
Возможно, для получения аналитической информации Вам потребуется отчет, который не входит в обширный список
предложенных стандартных отчетных форм. В этом случае Вы можете заказать разработку дополнительного внешнего отчета, для этого необходимо составить техническое задание и нарисовать эскиз отчетной формы и предоставить эту информацию в компанию BorlasRatail. Специалисты рассмотрят Ваш запрос и сделают заключение о возможности исполнения и сроках.
26.12.2009 16:39
OlegON
 
Извини, но это чистой воды вода... Т.е. маркетинговые выкрики о том, какая компания Borlas (кстати там опечатка) замечательная... Обычно у меня такие выкрики кроме негатива ничего не вызывают, потому, что чистой воды вранье продажников. Лучше бы написал, на чем работает, какое ядро, какие требования... Если долго работал с ней - опыт, какие косяки... А для криков о горячей линии и бесплатности официальные сайты существуют... Не подрывай доверие к себе, мы тут все понимаем цену таких завлекаловок :)
26.12.2009 17:13
Bananamama
 
Это начало мануала по TradeX версии 3.0.0 (последний релиз имеет номер 3.1.0). Нужно было как-то описать систему, ничего лучшего не придумал. Система работает на MS SQL 2005 (последние версии), всё начиналось с MS SQL 2000. Ядро sql-ное полностью, интерфейс - тоже. Требования - сервер 2003-й (в крайнем случае ХР SP3). Я начинал с версии 1.6.0 5 лет назад. Основные преимущества на мой взгляд такие:
1.Поддержка цветов-размеров с использованием цвето-размерной матрицы (а не псевдоиспользование, как в Trade House, где всё-равно есть привязка к главному артикулу, что особенно видно в переоценках).
2.Линейный классификатор (отдел-группа-подгруппа могут пересекаться в любых точках, что удобно при смене классификации по мере роста компании).
3.Полная совместимость с Excel, что даёт возможность последующей обработки отчётов в любых сочетаниях.
4.Строгая партионность, которая позволяет сразу определить себестоимость любой партии, без пересчёта. Конечно это накладывает определённые ограничения на ввод документов (нельзя ввести приход, не имея точной себестоимости), зато отчёты очень точные.
26.12.2009 17:36
Bananamama
 
Из недостатков могу отметить невозможность учёта движения весового товара (хотя в фронт-офисной системе POSX появилась поддержка весов), хотя в дальнейшем возможно этот недостаток будет устранён.
В последние годы сделано многое для увеличения производительности системы (раньше она работала преимущественно в бутиках и это не было нужно). Так же разработаны модули выгрузки в 1С (кроме стандартного TradeXport), стыковки с системами учёта количества покупателей и многие другие. Причём можно покупать их по мере надобности, т.к. они не входят в базовую конфигурацию.
26.12.2009 18:46
Bananamama
 
Если у кого-то есть вопросы по совместимости, функциональности, возможностям - задавайте, постараюсь ответить. Так же есть много наработок по коррекции БД, дополнительным модулям, инструкции и т.д.
27.12.2009 08:16
OlegON
 
Цитата:
Bananamama Если у кого-то есть вопросы по совместимости, функциональности, возможностям - задавайте, постараюсь ответить. Так же есть много наработок по коррекции БД, дополнительным модулям, инструкции и т.д.
Предлагаю их положить на постоянное хранение в Хранилище и ссылками сюда... А там и народ начнет задавать вопросы "зачем это".
27.12.2009 11:00
Bananamama
 
Вот пока что выложил инструкции по TradeX: upload/Инструкции%20по%20TradeX.rar
Старые инструкции по TradeX: upload/Старые%20инструкции%20по%20TradeX.rar
Ну и самое интересное - сборник различных программок для работы с БД TradeX: upload/Утилиты%20для%20TradeX.rar
Вот ещё набор утилиток: upload/tradex_tools.rar
05.01.2010 04:24
twix
 
можно мне немного пооффтопить? Олег, конечно, штраф влепит, и пост удалит, но...
Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 21 сообщение(ий)):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.


работал я с трейдексом. должен сказать, что связка access + скуль + фронт + еще куча софта, который необходим для функционирования магазина, отнюдь не положительно влияют на стабильность работы. над интерфейсом бы тоже неплохо поработать. он, может, и хорош для терминальной сессии с WinCE на Symbol MC 90xx, но меня сразу оттолкнул своими комплектами из пяти-девяти кнопок в центре экрана. да и логику работы с программой я, если честно, сразу не вкурил. не зря, видимо, курсы зачитываются... (;

да... а можно еще и ссылочку на цайт борласа, чтобы ознакомиться со списком их последних клиентов? ... гуглить лень

апдейт: нашел минутку. сайт до сих пор не переписали... )8
05.01.2010 10:54
Bananamama
 
Цитата:
twix работал я с трейдексом. должен сказать, что связка access + скуль + фронт + еще куча софта, который необходим для функционирования магазина, отнюдь не положительно влияют на стабильность работы.
Сколько лет вы работали с ТХ и как давно? В чём заключалась нестабильность работы?
Цитата:
twix над интерфейсом бы тоже неплохо поработать. он, может, и хорош для терминальной сессии с WinCE на Symbol MC 90xx, но меня сразу оттолкнул своими комплектами из пяти-девяти кнопок в центре экрана.
Чем плох интерфейс? Всего 8 основных кнопок (а не 5-9). Обычный SQL-евый интерфейс, а вам больше нравится оракловый или досовый? Так ИМХО это дело привычки. Я работал с IBS Trade, Gestori и потом довольно быстро перешёл на ТХ, хотя теперь опять параллельно работаю с IBS TradeHouse.
Цитата:
twix да и логику работы с программой я, если честно, сразу не вкурил. не зря, видимо, курсы зачитываются... (;
Логика работы простая - строгая партионность (как в IBS Trade). Выше я уже писал про неё в преимуществах ТХ. Т.е. в любой момент вы видите реальные остатки без всяких пересчётов и это очень большое преимущество, поверьте моему опыту. А курсы читаются в основном обзорные, чтобы пользователи поняли интерфейс и логику работы. Основные курсы конечно же предназначены для администраторов, которые потом и поддерживают порядок в БД.
Цитата:
twix да... а можно еще и ссылочку на цайт борласа, чтобы ознакомиться со списком их последних клиентов? ... гуглить лень
апдейт: нашел минутку. сайт до сих пор не переписали... )8
Вот адрес сайта:
05.01.2010 18:46
twix
 
Цитата:
Bananamama Сколько лет вы работали с ТХ и как давно? В чём заключалась нестабильность работы?
я промаялся с ней полгода. уволился полтора года назад. практически перед закрытием магазина в нашем городе. слава богу, работал я с ней(ним, этим?) в роли системного администратора. так что не приходилось постоянно видеть эти унылые серые квадратики с красным тектом, и невыровненные контролы.
а нестабильность заключалась в том, что небезглючный акцесс постоянно падал с ошибками о нехватке памяти. я не знаю, на какой коленке писан был интерфейс взаимодействия с пользователем, но, учитывая конфигурации клиентских машин, на которых экселевская табличка в 10 метров открывалась со скрипом в течение 15-20 минут, это было не совсем неожиданно, хотя и неприятно. а уж как этикетки надо было печатать - отдельная песня. принимая во внимание особенности моей памяти, не буду со стопроцентной вероятностью сообщать название программы, но печать этикеток производилась не из трейдекса, а из нее, с предварительной промежуточной выгрузкой инфы для этикеток. вот это было для меня еще одним шоком...

Цитата:
Чем плох интерфейс? Всего 8 основных кнопок (а не 5-9). Обычный SQL-евый интерфейс, а вам больше нравится оракловый или досовый?
вот именно, что интерфейс -евый. (% (я немного не понимаю, что значит оракловый интерфейс... но не суть важно.)
после нескольких лет работы с той-программой-которую-здесь-называть-нельзя, мне довелось повстречаться с трейдексом. должен сказать, что поперву я вообще был шокирован. такого, извините, убого интерфейса я в жизни не видал... хотя стоп. кажется, это было на 3-м курсе. как раз тогда на занятиях по БД лепили морды к базам в акцессе. но я отвлекся... чувствовалась какая-то недоделанность во всем: в выпадающих списках, которые находились не рядом с теми элементами, к которым они относятся; неподписанные контролы, о назначении которых оставалось лишь догадываться по их содержимому, которое, хоть и заполнялось автоматически, иногда имело вид каши или пустоты; невыровненность всех этих контролов, их VB-шная сущность и некоторая нелогичная непоследовательность в переходах по меню. я бы мог, наверное, долго продолжать, если бы не забыл те полгода как страшный сон. единственное, с чем мне нравилось работать, так это с фронтом - мммм.... линукс. (%

Цитата:
Так ИМХО это дело привычки. Я работал с IBS Trade, Gestori и потом довольно быстро перешёл на ТХ, хотя теперь опять параллельно работаю с IBS TradeHouse.
про джестори у мну ничего кроме негатива нет. а про трейд ничего сказать не могу. но с той-программой-которую-здесь-называть-нельзя я познакомился в 2004-м, и с тех пор еще ни разу не встретил что-нибудь достойное. трейдекс, увы, не поднялся даже выше штриховской конфигурации 1С для магазинов

Цитата:
Логика работы простая - строгая партионность (как в IBS Trade).
я не про логику ТС говорю... а про взаимодействие с пользователем, окружение пользователя и софт, который необходимо использовать для достижения необходимых целей. в случае с трейдекс - это целый букет... нет, не венерических заболеваний, но уж простудных точно.

Цитата:
Выше я уже писал про неё в преимуществах ТХ. Т.е. в любой момент вы видите реальные остатки без всяких пересчётов и это очень большое преимущество, поверьте моему опыту.
другое дело, что отчеты из той-СУБД-которую-здесь-называть-нельзя генерируются секунды, в то время как результатов от трейдекса мы ждали чуть ли не десятками минут. нет, я конечно, понимаю, что железо у нас было не ахти. но, согласитесь, два гига оперативы, 2,4 ГГц ксеон (сорри, здесь могу соврать) и сказевый массив - это не самая плохая конфигурация для базы магазина.

Цитата:
А курсы читаются в основном обзорные, чтобы пользователи поняли интерфейс и логику работы.
так вот я и говорю, что это _необходимо_, иначе даже уверенный пользователь ПК поначалу почувствует себя как рыба, выброшенная на берег.

Цитата:
Основные курсы конечно же предназначены для администраторов, которые потом и поддерживают порядок в БД.
у нас порядок в БД поддерживался из ЦО. я же в силу своих должностных обязанностей и возможностей лишь снимал бэкапы и возился с железом. но, как всегда, приходилось делать и работу "старших по званию", ибо неприятности обычно приходят в тот момент, когда никто из помочь не может.

Цитата:
Вот адрес сайта:
Цитата:
twix апдейт: нашел минутку. сайт до сих пор не переписали... )8
думаю, саму программу тоже не сильно переделывали...

ах, да! еще вопрос: а процесс обмена между центральной и периферийной базами автоматизировали-таки?
05.01.2010 19:49
Bananamama
 
Цитата:
twix я промаялся с ней полгода. уволился полтора года назад. практически перед закрытием магазина в нашем городе. слава богу, работал я с ней(ним, этим?) в роли системного администратора. так что не приходилось постоянно видеть эти унылые серые квадратики с красным тектом, и невыровненные контролы.
Тогда скорее всего мы работали в одной компании, название которой совпадает с моим ником. А что за "серые квадратики с красным текстом"?
Цитата:
twix а нестабильность заключалась в том, что небезглючный акцесс постоянно падал с ошибками о нехватке памяти. я не знаю, на какой коленке писан был интерфейс взаимодействия с пользователем, но, учитывая конфигурации клиентских машин, на которых экселевская табличка в 10 метров открывалась со скрипом в течение 15-20 минут, это было не совсем неожиданно, хотя и неприятно.
Во всём виноват не интерфейс, а переход компании на SAP, отсюда раздувание БД до гигантских размеров и связанные с этим "тормоза" в работе сервера и клиентских машин. Изначально ТХ позиционировалась как "бутиковая" система, поэтому неудивительно, что в масштабах гипермаркета она "тормозила".
Цитата:
twix а уж как этикетки надо было печатать - отдельная песня. принимая во внимание особенности моей памяти, не буду со стопроцентной вероятностью сообщать название программы, но печать этикеток производилась не из трейдекса, а из нее, с предварительной промежуточной выгрузкой инфы для этикеток. вот это было для меня еще одним шоком...
Эта программа называется InfiniteLabel и по-моему она прекрасно справляется со своими функциями (стыковка Аксесса и Ворда). И делать этикетки для неё для меня было значительно проще, чем в Оракле.
Цитата:
twix вот именно, что интерфейс -евый. (% (я немного не понимаю, что значит оракловый интерфейс... но не суть важно.)
Тогда приведите пример идеального интерфейса! Видимо вы считаете что он есть у программы-которую-здесь-называть-нельзя? Я думаю, что многие даже из её приверженцев не смогут с вами согласиться.
Цитата:
twix после нескольких лет работы с той-программой-которую-здесь-называть-нельзя, мне довелось повстречаться с трейдексом. должен сказать, что поперву я вообще был шокирован. такого, извините, убого интерфейса я в жизни не видал... хотя стоп. кажется, это было на 3-м курсе. как раз тогда на занятиях по БД лепили морды к базам в акцессе. но я отвлекся... чувствовалась какая-то недоделанность во всем: в выпадающих списках, которые находились не рядом с теми элементами, к которым они относятся; неподписанные контролы, о назначении которых оставалось лишь догадываться по их содержимому, которое, хоть и заполнялось автоматически, иногда имело вид каши или пустоты; невыровненность всех этих контролов, их VB-шная сущность и некоторая нелогичная непоследовательность в переходах по меню. я бы мог, наверное, долго продолжать, если бы не забыл те полгода как страшный сон.
Не понимаю о какой недоделанности идёт речь? Просто вы привыкли к одному интерфейсу, а потом вам насильно пришлось пересаживаться на другой. Я тоже после IBS Trade и Gestory не сразу привык к нему, но для администратора интерфейс - не главное, главное - удобство работы с БД и MS SQL его предоставляет! А пользователям к любой программе всё-равно приходится привыкать, но по моим многолетним наблюдениям те из них, которые работали с 1С, довольно быстро смогли освоиться.
Цитата:
twix единственное, с чем мне нравилось работать, так это с фронтом - мммм.... линукс. (%
Ну вот, хоть что-то вам понравилось! Фронт называется POSX. О нём есть отдельный раздел форума: http://www.olegon.ru/forumdisplay.php?f=60
Цитата:
twix про джестори у мну ничего кроме негатива нет. а про трейд ничего сказать не могу. но с той-программой-которую-здесь-называть-нельзя я познакомился в 2004-м, и с тех пор еще ни разу не встретил что-нибудь достойное. трейдекс, увы, не поднялся даже выше штриховской конфигурации 1С для магазинов
А много ли систем, с которыми вы работали несколько лет, чтобы делать такие выводы о превосходстве одной из них? Тем более так огульно хаять систему, на которой в сети работало более 80 гипермаркетов? Думаете, что та-программа-которую-здесь-называть-нельзя лучше бы справилась с этим? И не стоит сравнивать ТХ и 1С - это совершенно разные системы. Приведите хотя бы один пример управления сетью из 100 гипермаркетов на базе "штриховской конфигурации 1С для магазинов".
Цитата:
twix я не про логику ТС говорю... а про взаимодействие с пользователем, окружение пользователя и софт, который необходимо использовать для достижения необходимых целей. в случае с трейдекс - это целый букет... нет, не венерических заболеваний, но уж простудных точно.
Видимо за полгода вы кроме ТХадмин и InfiniteLabel ничего не видели, т.к. в магазинах остальной софт для работы с БД был заказной и к Борласу не имеет никакого отношения. ИМХО модульность системы - это один из плюсов. Зачем мне видеть в ней то, что я никогда не буду использовать, а платить-то приходится за весь "комплект"?
Цитата:
twix другое дело, что отчеты из той-СУБД-которую-здесь-называть-нельзя генерируются секунды, в то время как результатов от трейдекса мы ждали чуть ли не десятками минут. нет, я конечно, понимаю, что железо у нас было не ахти. но, согласитесь, два гига оперативы, 2,4 ГГц ксеон (сорри, здесь могу соврать) и сказевый массив - это не самая плохая конфигурация для базы магазина.
Вы видимо сравниваете производительность Оракла на БД до перехода на SAP и производительность SQL после перехода на него. А вы сравнивали хотя бы размеры БД, с которыми приходилось работать системам?
Цитата:
twix так вот я и говорю, что это _необходимо_, иначе даже уверенный пользователь ПК поначалу почувствует себя как рыба, выброшенная на берег.
Конечно обучение необходимо! Чтобы правильно использовать тот набор возможностей, которые предоставляет система! Повторюсь, что я тоже не сразу привык к интерфейсу и администрированию, но спустя более 5 лет работы они мне кажутся удобными.
Цитата:
twix у нас порядок в БД поддерживался из ЦО. я же в силу своих должностных обязанностей и возможностей лишь снимал бэкапы и возился с железом. но, как всегда, приходилось делать и работу "старших по званию", ибо неприятности обычно приходят в тот момент, когда никто из помочь не может.
Что-то не припомню моментов, когда какому-либо магазину отказывали в помощи. Мне звонили в любое время суток и я всегда помогал чем мог.
Цитата:
twix думаю, саму программу тоже не сильно переделывали...
А что значит "переделывали"? Интерфейс остался тот же, только добавилось количество кнопок в меню, отвечающих за те или иные операции и количество функций, выполняемых системой. Зачем менять то, к чему привыкли пользователи?
05.01.2010 21:12
twix
 
Цитата:
Bananamama Тогда скорее всего мы работали в одной компании, название которой совпадает с моим ником.
так и есть (8

Цитата:
А что за "серые квадратики с красным текстом"?
мне кажется, они называются кнопочками (((((%
если быть откровенным, меня раздражают БОЛЬШИЕ разноцветные надписи в центре квадратных кнопочек на квадратной панельке в центре экрана. это каждый раз взрывало мой моск гаммой непередаваемых чувств и эмойций (%

Цитата:
Во всём виноват не интерфейс, а переход компании на SAP, отсюда раздувание БД до гигантских размеров и связанные с этим "тормоза" в работе сервера и клиентских машин. Изначально ТХ позиционировалась как "бутиковая" система, поэтому неудивительно, что в масштабах гипермаркета она "тормозила".
клиентские машины тормозили бы и без САПа... и, может, даже без форточек. уж больно мало оперативки было у них...

Цитата:
Эта программа называется InfiniteLabel и по-моему она прекрасно справляется со своими функциями (стыковка Аксесса и Ворда). И делать этикетки для неё для меня было значительно проще, чем в Оракле.
точно! а еще и ворд туда же приплетен! (8

Цитата:
Тогда приведите пример идеального интерфейса! Видимо вы считаете что он есть у программы-которую-здесь-называть-нельзя? Я думаю, что многие даже из её приверженцев не смогут с вами согласиться.
идеальным интерфейсом можно будет назвать нейронный субканальный, но его пока не изобрели. а у программы-которую-здесь-называть-нельзя интерфейс самый, кстати, обычный. никто не изобретал велосипедов, а просто использовал уже всем знакомый MDI (8
стандартизация - один из ключей к успеху.

Цитата:
Не понимаю о какой недоделанности идёт речь? Просто вы привыкли к одному интерфейсу, а потом вам насильно пришлось пересаживаться на другой.
меня никто не заставлял. и противиться я не стал.
Цитата:
Я тоже после IBS Trade и Gestory не сразу привык к нему, но для администратора интерфейс - не главное, главное - удобство работы с БД и MS SQL его предоставляет!
правильно! если удобство работы с БД имеется, почему бы не воткнуть туда немного палок? например, vb-морду в акцессе!
Цитата:
А пользователям к любой программе всё-равно приходится привыкать, но по моим многолетним наблюдениям те из них, которые работали с 1С, довольно быстро смогли освоиться.
освоиться сможет любой, если ему хоть раз показать, и знания 1С тут кстати, не при чем - 1С и программа-которую-нельзя-называть ближе интерфейсом друг к другу нежели 1С и ТХ

Цитата:
Ну вот, хоть что-то вам понравилось! Фронт называется POSX. О нём есть отдельный раздел форума: http://www.olegon.ru/forumdisplay.php?f=60
дада. я знаю, как он называется, тем более, что в меню на сайте (оно как-то криво уезжает вверх - поправьте, а то стыдно) оно находится сразу.
Цитата:
А много ли систем, с которыми вы работали несколько лет, чтобы делать такие выводы о превосходстве одной из них?
так, как с супермагом, я не работал ни с одной другой, но знаком с астором, штриховой конфигурацией на 1с, простыми самописками к ТиС, джестори и ТХ. с 1С все понятно - у них единый, унифицированный MDI, практически как и у СМ. джестори - это вообще страшный сон операторов, а ТХ - акцесс, он и есть акцесс - преподавать азы БД в школе.
Цитата:
Тем более так огульно хаять систему, на которой в сети работало более 80 гипермаркетов?
на ТХ в банаме не я один бы мог батон накрошить. были люди, которые держали магазины и на той-программе-которую-здесь-нельзя-называть, и на ТХ, и с первым по началу у них были трудности только из-за привычки к ТХ. однако при более близком знакомстве сомнения уходили.
не буду называть имен и контактов, дабы не дискредитировать тех, кто, не дай бог, еще работает
Цитата:
Думаете, что та-программа-которую-здесь-называть-нельзя лучше бы справилась с этим?
точно не хуже, а вот на ощупь она намного приятнее. да и офис было бы покупать не обязательно. "наверху" бы уже меньше нагрелись на откатах... (%
Цитата:
И не стоит сравнивать ТХ и 1С - это совершенно разные системы.
Вы теряете нить я сравнивал их интерфейсы. начинка меня сейчас совершенно не интересует - логика у всех примерно одинаковая. торговля-то идет по одним правилам.
Цитата:
Приведите хотя бы один пример управления сетью из 100 гипермаркетов на базе "штриховской конфигурации 1С для магазинов".
не приведу. потому что это убожество мало кто ставит. немного народу сейчас ведется на грубый развод
Цитата:
Видимо за полгода вы кроме ТХадмин и InfiniteLabel ничего не видели, т.к. в магазинах остальной софт для работы с БД был заказной и к Борласу не имеет никакого отношения. ИМХО модульность системы - это один из плюсов. Зачем мне видеть в ней то, что я никогда не буду использовать, а платить-то приходится за весь "комплект"?
а я и не говорю, что модульность - это минус. да только не надо сравнивать универсальный софт третьих производителей со спицефическими модулями своей системы. их софт будет работать и без ТХ, а вот ТХ без них - нет

Цитата:
Вы видимо сравниваете производительность Оракла на БД до перехода на SAP и производительность SQL после перехода на него. А вы сравнивали хотя бы размеры БД, с которыми приходилось работать системам?
сорри, точных замеров не производил, но я уверен, что на одном и том же железе БД с одинаковой, допустим, структурой, номенклатурой и пр., и пр., под управлением Оракл будет работать заметно быстрее мс-скуля

Цитата:
Конечно обучение необходимо! Чтобы правильно использовать тот набор возможностей, которые предоставляет система! Повторюсь, что я тоже не сразу привык к интерфейсу и администрированию, но спустя более 5 лет работы они мне кажутся удобными.
привыкнуть можно к чему угодно. а если не будет альтернативы, то и натаскаться так, что другое будет казаться чуждым.

Цитата:
Что-то не припомню моментов, когда какому-либо магазину отказывали в помощи. Мне звонили в любое время суток и я всегда помогал чем мог.
дело не в том, что вы отказывали, а в том, что мы не могли связаться.

Цитата:
А что значит "переделывали"? Интерфейс остался тот же, только добавилось количество кнопок в меню, отвечающих за те или иные операции и количество функций, выполняемых системой. Зачем менять то, к чему привыкли пользователи?
да тут я, конечно, немного сглупил. зачем заставлять людей привыкать к новой табуретке?
мне вот интересно, а квадратная панель главного меню увеличилась? перестала ли она быть квадратной? как там с цветовыми схемами сейчас?



вообще, попытаюсь резюмировать сказанное:
1. непонятно, как разработчикам удается разводить кого-либо на ЭТО. любой уважающий себя человек, которому предстоит работать в ТХ, откажется от нее, лишь увидев первые скриншоты (может, поэтому я их на сайте не нашел? кстати, выложите, пожалуйста, парочку... поудачнее). думаю, это работа PR-отдела компании: либо впаривают быстро тем, кто вообще еще не знаком с торговыми системами, либо уговаривают кого следует за неслабые откаты. (кстати, про банаму я думаю на второй вариант).
2. "модульность" программы (я бы сказал - программного коммплекса) на самом деле не является ее плюсом, ибо этой модульности просто нет - ТХ использует программы сторонних разработчиков, чтобы восполнить недостающий функционал. может, программисту(ам?) из борлас было лень писать своё? О_о
3. графический интерфейс пользователя должен быть простым, понятным и _привычным_. не просто так приходят стандарты, в том числе и негласные. если каждый будет рисовать программу так, как ему вздумается, то мы вернемся к началу девяностых, когда каждая программа имела свой уникальный интерфейс, которому нужно было обучаться... не забывая при этом навыки работы с другими программами. а ТХ - толи пере-DOS, то ли недо-Windows. ни рыба, ни мясо. вроде, и контролы родные... а вроде и не по-человечески все как-то. вне зависимости от того, какая у ТХ начинка - конфтека или гуано, завернуть ее стоило в красивую обертку, а не в мокрый картон.

и на последок: а какое отношение банама имеет к борласу, кроме как клиентское? или ТС ушел из БМ, и теперь работает на борлас?
05.01.2010 22:33
Bananamama
 
Цитата:
twix мне кажется, они называются кнопочками (((((%
если быть откровенным, меня раздражают БОЛЬШИЕ разноцветные надписи в центре квадратных кнопочек на квадратной панельке в центре экрана. это каждый раз взрывало мой моск гаммой непередаваемых чувств и эмойций (%
Видимо вы учились на программиста, а я - на сисадмина, поэтому у вас такое критическое отношение к интерфейсу.
Цитата:
twix клиентские машины тормозили бы и без САПа... и, может, даже без форточек. уж больно мало оперативки было у них...
Я имел ввиду не параллельную работу в САПе, а разрастание БД за счёт того, что раньше цвета-размеры были в составе моделей, а при переходе на САП их выделили в отдельные модели, в результате количество моделей выросло многократно и БД тоже сильно выросла.
Цитата:
twix точно! а еще и ворд туда же приплетен! (8
А чем плохо печатать ценники из Ворда? К тому же в нём всегда можно что-то поправить, если не так напечатано (после передачи данных из Аксесса), а попробуйте поправить что-нибудь в Оракле?
Цитата:
twix идеальным интерфейсом можно будет назвать нейронный субканальный, но его пока не изобрели. а у программы-которую-здесь-называть-нельзя интерфейс самый, кстати, обычный. никто не изобретал велосипедов, а просто использовал уже всем знакомый MDI (8
стандартизация - один из ключей к успеху.
ИМХО до стандартизации торговых систем ещё очень далеко. А интерфейсы - дело разработчиков, видимо им так было удобно располагать кнопки и менюшки. А после выхода первых версий просто ничего не стали менять.
Цитата:
twix меня никто не заставлял. и противиться я не стал.
Не заметно... Подход слишком критический.
Цитата:
twix правильно! если удобство работы с БД имеется, почему бы не воткнуть туда немного палок? например, vb-морду в акцессе!
Ну что вы так привязались к этим кнопкам? Для тех, кто ими не привык пользоваться, есть дублирующее верхнее меню.
Цитата:
twix освоиться сможет любой, если ему хоть раз показать, и знания 1С тут кстати, не при чем - 1С и программа-которую-нельзя-называть ближе интерфейсом друг к другу нежели 1С и ТХ.
Никогда бы не подумал, что они так близки.
Цитата:
twix дада. я знаю, как он называется, тем более, что в меню на сайте (оно как-то криво уезжает вверх - поправьте, а то стыдно) оно находится сразу.
Где кривизна-то? У меня в 10-й Опере всё ровненько.
Цитата:
twix так, как с супермагом, я не работал ни с одной другой, но знаком с астором, штриховой конфигурацией на 1с, простыми самописками к ТиС, джестори и ТХ. с 1С все понятно - у них единый, унифицированный MDI, практически как и у СМ. джестори - это вообще страшный сон операторов, а ТХ - акцесс, он и есть акцесс - преподавать азы БД в школе.
Ну вот, как я и писАл, вы ещё слишком мало работали с другими системами, чтобы так огульно их хаять (например судить только по интерфейсу).
Цитата:
twix на ТХ в банаме не я один бы мог батон накрошить. были люди, которые держали магазины и на той-программе-которую-здесь-нельзя-называть, и на ТХ, и с первым по началу у них были трудности только из-за привычки к ТХ. однако при более близком знакомстве сомнения уходили.
Не совсем понял, про какие сомнения идёт речь?
Цитата:
twix точно не хуже, а вот на ощупь она намного приятнее. да и офис было бы покупать не обязательно. "наверху" бы уже меньше нагрелись на откатах... (%
Можно подумать, что офис кто-то покупал :rofl_mini:
Цитата:
twix Вы теряете нить я сравнивал их интерфейсы. начинка меня сейчас совершенно не интересует - логика у всех примерно одинаковая. торговля-то идет по одним правилам.
Ну если бы начинка была у всех примерно одинаковая (раз правила одни), тогда зачем выпустили столько разных торговых систем?
Цитата:
twix не приведу. потому что это убожество мало кто ставит. немного народу сейчас ведется на грубый развод.
Убожество - это ТХ или 1С, не совсем понятно?
Цитата:
twix а я и не говорю, что модульность - это минус. да только не надо сравнивать универсальный софт третьих производителей со спицефическими модулями своей системы. их софт будет работать и без ТХ, а вот ТХ без них - нет.
Не всё так однозначно. Большинство модулей служат для обмена данными между ТХ и программами пользователей (1С, ТСД, системы учёта кол-ва покупателей и т.д.) И работают они сами по себе.
Цитата:
twix сорри, точных замеров не производил, но я уверен, что на одном и том же железе БД с одинаковой, допустим, структурой, номенклатурой и пр., и пр., под управлением Оракл будет работать заметно быстрее мс-скуля.
Как говорится "результаты тестов с студию"! :Laie_60Bmini:
Цитата:
twix привыкнуть можно к чему угодно. а если не будет альтернативы, то и натаскаться так, что другое будет казаться чуждым.
Ну зачем же так резко? Я вот работаю и с ТХ и с трэйдхаусом и ничего не считаю чуждым.
Цитата:
twix дело не в том, что вы отказывали, а в том, что мы не могли связаться.
Сожалею, но я в этом не виноват.
Цитата:
twix да тут я, конечно, немного сглупил. зачем заставлять людей привыкать к новой табуретке?
мне вот интересно, а квадратная панель главного меню увеличилась? перестала ли она быть квадратной? как там с цветовыми схемами сейчас?
А старая табуретка была? Панель всё та же, те же 8 кнопок.
Цитата:
twix вообще, попытаюсь резюмировать сказанное:
1. непонятно, как разработчикам удается разводить кого-либо на ЭТО. любой уважающий себя человек, которому предстоит работать в ТХ, откажется от нее, лишь увидев первые скриншоты (может, поэтому я их на сайте не нашел? кстати, выложите, пожалуйста, парочку... поудачнее). думаю, это работа PR-отдела компании: либо впаривают быстро тем, кто вообще еще не знаком с торговыми системами, либо уговаривают кого следует за неслабые откаты. (кстати, про банаму я думаю на второй вариант).
Причём тут разработчики, когда продают ТХ менеджеры продаж? Или вы разработчиками называете Борлас? Откаты там тоже есть (как и везде, даже в С+).
Цитата:
twix 2. "модульность" программы (я бы сказал - программного коммплекса) на самом деле не является ее плюсом, ибо этой модульности просто нет - ТХ использует программы сторонних разработчиков, чтобы восполнить недостающий функционал. может, программисту(ам?) из борлас было лень писать своё? О_о
Приведите примеры такого использования.
Цитата:
twix 3. графический интерфейс пользователя должен быть простым, понятным и _привычным_. не просто так приходят стандарты, в том числе и негласные. если каждый будет рисовать программу так, как ему вздумается, то мы вернемся к началу девяностых, когда каждая программа имела свой уникальный интерфейс, которому нужно было обучаться... не забывая при этом навыки работы с другими программами. а ТХ - толи пере-DOS, то ли недо-Windows. ни рыба, ни мясо. вроде, и контролы родные... а вроде и не по-человечески все как-то. вне зависимости от того, какая у ТХ начинка - конфтека или гуано, завернуть ее стоило в красивую обертку, а не в мокрый картон.
Так может подскажете разработчикам из Борласа, какой у них должен быть интерфейс, чтобы он был совместим с мировыми стандартами? Давайте я вам вышлю e-mail их гендира и вы всё напишете, а то может они не догадываются, что у них такой плохой интерфейс?
Цитата:
twix и на последок: а какое отношение банама имеет к борласу, кроме как клиентское? или ТС ушел из БМ, и теперь работает на борлас?
Если вы не в курсе, БМ "умерла" как сеть в апреле прошлого года. А кто такой ТС?
06.01.2010 01:24
twix
 
Цитата:
Bananamama Видимо вы учились на программиста, а я - на сисадмина, поэтому у вас такое критическое отношение к интерфейсу.
нет. на инженера
Цитата:
Я имел ввиду не параллельную работу в САПе, а разрастание БД за счёт того, что раньше цвета-размеры были в составе моделей, а при переходе на САП их выделили в отдельные модели, в результате количество моделей выросло многократно и БД тоже сильно выросла.
ога. добавили новых полей в табличку, и начались тормоза. круто (:
Цитата:
А чем плохо печатать ценники из Ворда? К тому же в нём всегда можно что-то поправить, если не так напечатано (после передачи данных из Аксесса), а попробуйте поправить что-нибудь в Оракле?
сам оракл никаких этикеток не печатает. и, да. круто, что можно этикетку поправить. только на вряд ли такая необходимость возникает каждый день. к тому же ворд денег стоит. даже если его купить, нельзя было бы сразу из ТХ (читай - акцесс) генерить эти несчастные этикетки?
Цитата:
ИМХО до стандартизации торговых систем ещё очень далеко.
а это потому что "прогресс" не стоит на месте. каждый год что-нибудь новенькое. то алкогольную декларацию им, то зашифрованные данные пользователей...
Цитата:
Не заметно... Подход слишком критический.
а я никогда не относился к новым вещам с радостью, и всегда пытался найти в них изъян. в ТХ искать долго не пришлось (8
Цитата:
Ну что вы так привязались к этим кнопкам? Для тех, кто ими не привык пользоваться, есть дублирующее верхнее меню.
а панель инструментов? а быстрые кнопки? а если нужно автоматизировать что-то через параметры командной строки?
Цитата:
Где кривизна-то? У меня в 10-й Опере всё ровненько.
опера всегда славилась тем, что подчищала и исправляла ломаный код.
Цитата:
Ну вот, как я и писАл, вы ещё слишком мало работали с другими системами, чтобы так огульно их хаять (например судить только по интерфейсу).
я слишком мало с ними работал, чтобы уже замолчать. в споре рождается истина. а сейчас мы именно спорим... спорим за кривое лицо ТС TradeX от "Borlas чего-то там"
Цитата:
Не совсем понял, про какие сомнения идёт речь?
о скорости работы, о целесообразности расчета себестоимости, о включении функций печати документов, ценников и этикеток в основную программу. те люди, которые больше года проработали в банаме с трейдексом, после перехода к той-программе-которую-здесь-нельзя-называть не могли выразить свою благодарность за то, что их друг с другом познакомили. их слова были похожи на рекламные слоганы типа "оприходование накладных еще никогда не было таким быстрым" или "в программе есть отчеты на все случаи жизни, и даже больше!", и в том же духе.
Цитата:
Можно подумать, что офис кто-то покупал :rofl_mini:
значит, мелкософтовские бумажки были либо липой, либо достались бесплатно (;
Цитата:
Ну если бы начинка была у всех примерно одинаковая (раз правила одни), тогда зачем выпустили столько разных торговых систем?
а затем, что каждый хочет свой кусок пирога. каждый будет заворачивать даже самое непотребное гуано в яркий фантик, и кричать о том, что его продукт - лучший. и попробуйте сказать, что я не прав. достаточно лишь оглянуться вокруг - много ли рекламных обещаний сбываются? часто ли оправдываются ожидания от покупки чего-либо, что Вы приобрели под давлением рекламы?
Цитата:
Убожество - это ТХ или 1С, не совсем понятно?
штриховая конфигурация 1С на базе ТиС
Цитата:
Не всё так однозначно. Большинство модулей служат для обмена данными между ТХ и программами пользователей (1С, ТСД, системы учёта кол-ва покупателей и т.д.) И работают они сами по себе.
вот и я о том же! ТСД, принтеры этикеток, экспорт - это реализовано не самим ТХ, а внешними _независимыми_ программами. это гуд? нет! лишнее звено в цепи, что снижает ее надежность.
даже если посмотреть на обсуждаемый выше инфинитлабел, он тоже только посредник. почему бы не печатать этикетки из ТХ прямо в ворд? или вообще сразу на принтер? мне кажется, или vb в акцесс смог бы с этим справиться и сам?
Цитата:
Как говорится "результаты тестов с студию"! :Laie_60Bmini:
как только предоставите тестовый стенд и объемную базу. а также отчетики с разнообразными запросами (8
Цитата:
Ну зачем же так резко? Я вот работаю и с ТХ и с трэйдхаусом и ничего не считаю чуждым.
попробуйте отказаться от чего-нибудь на несколько лет. регулярно обновляйте то, на чем продолжите работать. а потом попробуйте повторить то, что Вы только сказали (8
Цитата:
Сожалею, но я в этом не виноват.
а я и не виню. я просто сообщаю, что у меня был доступ туда, куда был не положен. (%
Цитата:
Причём тут разработчики, когда продают ТХ менеджеры продаж? Или вы разработчиками называете Борлас? Откаты там тоже есть (как и везде, даже в С+).
да. я имел ввиду борлас.
даже если в С+ есть откаты, то я с ними не сталкивался. но зато ту-программу-которую-здесь-нельзя-называть не стыдно показать новому бухгалтеру, потенциальному клиенту или просто товарищу, заглянувшему в обед. а вот от трейдекса один мой товарищ 1С-ник в прямом смысле открещивался со словами "чур меня"
Цитата:
Приведите примеры такого использования.
уже написал выше.
Цитата:
Так может подскажете разработчикам из Борласа, какой у них должен быть интерфейс, чтобы он был совместим с мировыми стандартами? Давайте я вам вышлю e-mail их гендира и вы всё напишете, а то может они не догадываются, что у них такой плохой интерфейс?
зачем? чтоб они мне первому предложили свое детище? увольте! борлас для меня не больше чем один прогер, директор и секретарша. и как-то у мну нет желания пользоваться их продукцией. название этой конторы, кстати, очень сильно напоминает усопший Борланд...
Цитата:
Если вы не в курсе, БМ "умерла" как сеть в апреле прошлого года. А кто такой ТС?
очень жаль, что так получилось. с интересными людьми там довелось поработать.
а ТС - это Топик Стартер (%

ЗЫЖ и, все-таки, можно скринов чуть-чуть? в разных режимах
ЗЗЫЖ Олег, влепи штраф, а? помолчу хоть чуть-чуть. а то этот трейдекс мне ночами снился... мстя меня накрывает )8
06.01.2010 15:03
Bananamama
 
Считаю, что дальнейшую полемику продолжать бессмысленно. Если вам так интересно поглядеть скрины, можете почитать мануал версии 3.0.0, который я залил сюда: (ссылка удалена по просьбе сотрудника Борласа) там их много.
ТС не работает в Борласе, это понятно хотя бы из того, что параллельно он работает с ТрейдХаусом.
23.04.2010 19:40
twix
 
Цитата:
Bananamama (ссылка удалена по просьбе сотрудника Борласа)
не люблю некрофилить, но тут не удержался: программист сотрудник борласа решил не светить "мокрый картон" до подписания договора? (%
23.04.2010 19:44
Bananamama
 
Цитата:
twix не люблю некрофилить, но тут не удержался: программист сотрудник борласа решил не светить "мокрый картон" до подписания договора? (%
Нет, с договором всё нормально. Просто свой мануал они считают интеллектуальной собственностью и не хотят "светить" перед конкурентами :rolleyes:
26.04.2010 09:19
izuware
 
Цитата:
к той-программе-которую-здесь-нельзя-называт
а почему такие секреты? настолько лучше См-а что одно упоминание убьёт налаженый бизинес?
26.04.2010 09:39
Bananamama
 
Цитата:
twix той-программой-которую-здесь-называть-нельзя
Спросите у twix'а почему такая секретность. ТС только поддержал её :rolleyes:
16.05.2010 16:37
twix
 
Цитата:
izuware а почему такие секреты? настолько лучше См-а что одно упоминание убьёт налаженый бизинес?
Цитата:
Bananamama Спросите у twix'а почему такая секретность. ТС только поддержал её :rolleyes:
нет никакой секретности. просто раздел создан для трандекс, а не для той программы_которую_здесь_называть_нельзя. не хотелось таким образом оффтопить
18.05.2010 13:47
izuware
 
бред. извините.
05.09.2010 13:43
peromierdapasa
 
Цитата:
twix я промаялся с ней полгода. уволился полтора года назад. практически перед закрытием магазина в нашем городе. слава богу, работал я с ней(ним, этим?) в роли системного администратора. так что не приходилось постоянно видеть эти унылые серые квадратики с красным тектом, и невыровненные контролы.
а нестабильность заключалась в том, что небезглючный акцесс постоянно падал с ошибками о нехватке памяти. я не знаю, на какой коленке писан был интерфейс взаимодействия с пользователем, но, учитывая конфигурации клиентских машин, на которых экселевская табличка в 10 метров открывалась со скрипом в течение 15-20 минут, это было не совсем неожиданно, хотя и неприятно. а уж как этикетки надо было печатать - отдельная песня. принимая во внимание особенности моей памяти, не буду со стопроцентной вероятностью сообщать название программы, но печать этикеток производилась не из трейдекса, а из нее, с предварительной промежуточной выгрузкой инфы для этикеток. вот это было для меня еще одним шоком...



вот именно, что интерфейс -евый. (% (я немного не понимаю, что значит оракловый интерфейс... но не суть важно.)
после нескольких лет работы с той-программой-которую-здесь-называть-нельзя, мне довелось повстречаться с трейдексом. должен сказать, что поперву я вообще был шокирован. такого, извините, убого интерфейса я в жизни не видал... хотя стоп. кажется, это было на 3-м курсе. как раз тогда на занятиях по БД лепили морды к базам в акцессе. но я отвлекся... чувствовалась какая-то недоделанность во всем: в выпадающих списках, которые находились не рядом с теми элементами, к которым они относятся; неподписанные контролы, о назначении которых оставалось лишь догадываться по их содержимому, которое, хоть и заполнялось автоматически, иногда имело вид каши или пустоты; невыровненность всех этих контролов, их VB-шная сущность и некоторая нелогичная непоследовательность в переходах по меню. я бы мог, наверное, долго продолжать, если бы не забыл те полгода как страшный сон. единственное, с чем мне нравилось работать, так это с фронтом - мммм.... линукс. (%

...
На 99% разделяю мнение Twix.
Опыт работы в TradeX - 3 с лишним года. При этом ведением базы данных от изучения оригинальных номенклатурных обозначений (уровень кладовщика) до обработки, анализа и манипуляций над данными (уровень буха, экономиста и маркетолога) занимался исключительно я. Впечатления в основном негативно-злобно-отчаянного характера.
В первый год эксплуатации наивно пытался внести вклад в доработку данного "программного комплекса". Накатал даже страниц семь в формате А4 с предложениями и обоснованиями для нововведений.
Политика разработчиков такова, что им интереснее работать с монстрами розничной продажи, крупными сетями, типа российского ритейлера United Colours of Benetton. Сами понимаете гибкости подхода разработчиков к нуждам малого предпринимательства Вы не дождетесь, а именно последние активнее участвуют в рекомендациях по доработкам ПО. В общем, все замечания (по интерфейсу, алгоритму работы программы, да и вообще концепции ПО) были благополучно складированы и, по-моему, забыты, при этом акцентировав внимание на платности "пожеланий".
Сразу оговорюсь, контактировал я непосредственно с Москвой, а не с их региональными представителями (которые, как мне показалось, представляют программу лишь для галочки).

Последней каплей негодования была ситуация, когда PosX ни с того ни с сего урезала справочник товаров, из-за чего на кассе нельзя продать до 40% наименований по одной марке. Сам же TradeX пишет, что товары "на кассе".

До сих пор жалею, что повелся на относительную дешевизну комплексного ("законченного") программного решения. Продукты тем не менее оказался, мягко говоря, сыроват, как китайский контрофакт, и не подлежит доработке "на местах".

Кстати, негативное отношение сформировалось к программному комплексу не только у меня одного, но и коллег, работающих на региональном уровне.
05.09.2010 15:20
Bananamama
 
Цитата:
peromierdapasa На 99% разделяю мнение Twix.
Опыт работы в TradeX - 3 с лишним года. При этом ведением базы данных от изучения оригинальных номенклатурных обозначений (уровень кладовщика) до обработки, анализа и манипуляций над данными (уровень буха, экономиста и маркетолога) занимался исключительно я. Впечатления в основном негативно-злобно-отчаянного характера.
В первый год эксплуатации наивно пытался внести вклад в доработку данного "программного комплекса". Накатал даже страниц семь в формате А4 с предложениями и обоснованиями для нововведений.
Политика разработчиков такова, что им интереснее работать с монстрами розничной продажи, крупными сетями, типа российского ритейлера United Colours of Benetton. Сами понимаете гибкости подхода разработчиков к нуждам малого предпринимательства Вы не дождетесь, а именно последние активнее участвуют в рекомендациях по доработкам ПО. В общем, все замечания (по интерфейсу, алгоритму работы программы, да и вообще концепции ПО) были благополучно складированы и, по-моему, забыты, при этом акцентировав внимание на платности "пожеланий".
Сразу оговорюсь, контактировал я непосредственно с Москвой, а не с их региональными представителями (которые, как мне показалось, представляют программу лишь для галочки).
Видимо эти доработки нужны были только вам. В таком случае разработчик действительно делает доработки на платной основе, это обычная практика.
Цитата:
peromierdapasa Последней каплей негодования была ситуация, когда PosX ни с того ни с сего урезала справочник товаров, из-за чего на кассе нельзя продать до 40% наименований по одной марке. Сам же TradeX пишет, что товары "на кассе".
Нужно было связаться с инженерами по кассам, видимо у вас слишком разрослась кассовая БД. Они её сжимают средствами PostgreSQL.

Цитата:
peromierdapasa До сих пор жалею, что повелся на относительную дешевизну комплексного ("законченного") программного решения. Продукты тем не менее оказался, мягко говоря, сыроват, как китайский контрофакт, и не подлежит доработке "на местах".
Как вы представляете себе доработку "на местах"? Это же не 1С!

Цитата:
peromierdapasa Кстати, негативное отношение сформировалось к программному комплексу не только у меня одного, но и коллег, работающих на региональном уровне.
Видимо тоже адепты 1С :rolleyes:
05.09.2010 15:52
peromierdapasa
 
Цитата:
Bananamama Видимо эти доработки нужны были только вам. В таком случае разработчик действительно делает доработки на платной основе, это обычная практика.
Нужно было связаться с инженерами по кассам, видимо у вас слишком разрослась кассовая БД. Они её сжимают средствами PostgreSQL.
Что значит "разрослась" база данных? Вы хотите сказать, что современные, что несмотря на то, что компьютер изрядно мощноват для кассы, я ограничен доисторическими предпочтениями разработчиков?

И еще вопрос. Кому пришла гениальная в голову идея ограничить размерный ряд по одной размерной шкале сорока размерами? Вы представляете, как это мало для одной модели бюстгалтера с вариациями размеров в обхвате 80-115 и в чашка от A до H? Чем хуже тогда "1С7.7 Торговля и склад", в которой приходится каждый размер заводить, как отдельную товарную карточку?



Цитата:
Bananamama Как вы представляете себе доработку "на местах"? Это же не 1С! Видимо тоже адепты 1С :rolleyes:
Я представляю, и так же, как люди продают товар на месте, а не у разработчика под боком.

Если Вы сотрудник ЗАО Борлас из отдела продаж, то Вы должны знать магазин "Модный бульвар" (г. Томск). Позвоните туда и спросите у ведущих базу операторов. Система не гибкая и позволяет выгрузку данных исключительно в Excel согласно неизменяемым форматам вывода.
Путанность в форматах значений (даты превращаются в числа), сырость отчетов (например, форма Оборотно-сальдовой), выраженная в мелких цифрах, размер которых никак нельзя отрегулировать.

Дайте бухам возможность выгрузки данных в типовые конфигурации 1С:Бух. Неужели трудно? Или стремление охватить централизованным подходом (мы, разработчики, лучше Вас знаем, как продавать). Неужели эта уникальная необходимость ощутима лишь мной, и не кем другим? Я знаю, как минимум двух бухгалтеров, кто думает так же.
05.09.2010 16:13
Bananamama
 
Цитата:
peromierdapasa Что значит "разрослась" база данных? Вы хотите сказать, что современные, что несмотря на то, что компьютер изрядно мощноват для кассы, я ограничен доисторическими предпочтениями разработчиков?
Это ещё ничего, вот в БД Progress (такая промышленная БД, на который написан например IBS TradeHouse) до 9й версии ограничивала размер файла БД размером в 2ГБ. При разрастании БД приходилось вручную делать разбивку. А тут простая бесплатная PostgreSQL использована, что вы от неё хотите.

Цитата:
peromierdapasa И еще вопрос. Кому пришла гениальная в голову идея ограничить размерный ряд по одной размерной шкале сорока размерами? Вы представляете, как это мало для одной модели бюстгалтера с вариациями размеров в обхвате 80-115 и в чашка от A до H? Чем хуже тогда "1С7.7 Торговля и склад", в которой приходится каждый размер заводить, как отдельную товарную карточку?
Точно не знаю, но вроде бы разработчики анализировали размерные ряды клиентов и ограничили размерный ряд, чтобы излишне не разрасталась БД. Ведь если бы там было например 100 размеров, то создании PLU-кодов каждому сочетанию модель-цвет соответствовало бы 100 PLU-кодов, а не 40, как сейчас.

Цитата:
peromierdapasa Я представляю, и так же, как люди продают товар на месте, а не у разработчика под боком.

Если Вы сотрудник ЗАО Борлас из отдела продаж, то Вы должны знать магазин "Модный бульвар" (г. Томск). Позвоните туда и спросите у ведущих базу операторов. Система не гибкая и позволяет выгрузку данных исключительно в Excel согласно неизменяемым форматам вывода.
Путанность в форматах значений (даты превращаются в числа), сырость отчетов (например, форма Оборотно-сальдовой), выраженная в мелких цифрах, размер которых никак нельзя отрегулировать.
Я не сотрудник ЗАО "Борлас ИТС" (об этом уже писАл выше), обычный сисадмин, проработавший с TradeX почти 7 лет.
Выгрузка в Excel сделана для того, чтобы потом можно было на её основе формировать свои отчёты (нестандартные) и глупо придираться к форматам вывода и размеру цыфр. Если вы владеете Excel'ем, то для вас это не должно быть проблемой.

Цитата:
peromierdapasa Дайте бухам возможность выгрузки данных в типовые конфигурации 1С:Бух. Неужели трудно? Или стремление охватить централизованным подходом (мы, разработчики, лучше Вас знаем, как продавать). Неужели эта уникальная необходимость ощутима лишь мной, и не кем другим? Я знаю, как минимум двух бухгалтеров, кто думает так же.
Эта возможность реализована в модуле TradeXport, который также позволяет делать обмен данными с ТСД. Просто он продаётся отдельно от основного модуля, т.к. не нужен всем клиентам (например в фирме, где я работаю, документы заводят в 1С бухгалтера из товарных отчётов и никакой экспорт им не нужен).
06.09.2010 10:33
peromierdapasa
 
Цитата:
Bananamama Точно не знаю, но вроде бы разработчики анализировали размерные ряды клиентов и ограничили размерный ряд, чтобы излишне не разрасталась БД. Ведь если бы там было например 100 размеров, то создании PLU-кодов каждому сочетанию модель-цвет соответствовало бы 100 PLU-кодов, а не 40, как сейчас.
Ок, если так блюсти разрядность внутренних ЕAN-13, то ведь можно сделать 99 PLU-кодов? А в БД необязательно фиксировать как "существующий" PLU-код, который ниразу не участвовал ни в одном приходе. В противном случае один артикул в одном цвете на кассе занимает 2 и более экрана (если ввод ручной, по маске cимвольного обозначения модели, кода модели).

Цитата:
Bananamama Я не сотрудник ЗАО "Борлас ИТС" (об этом уже писАл выше), обычный сисадмин, проработавший с TradeX почти 7 лет.
Тут прошу извинить, не успел охватить всю ветвь обсуждений.

Цитата:
Bananamama Эта возможность реализована в модуле TradeXport, который также позволяет делать обмен данными с ТСД. Просто он продаётся отдельно от основного модуля, т.к. не нужен всем клиентам (например в фирме, где я работаю, документы заводят в 1С бухгалтера из товарных отчётов и никакой экспорт им не нужен).
TradeXport - есть такая штука. Если честно, если и стояла задача запутать людей, то разработчик с ней справился, хоть и на отлично. Проще выгружать в Excel, а потом химичить на обработками в 1С:Предприятие. Хотя о вкусах не спорят. Каждый по-своему мазахист.)
28.09.2011 12:49
vovoshka
 
Цитата:
Bananamama Что-то не припомню моментов, когда какому-либо магазину отказывали в помощи. Мне звонили в любое время суток и я всегда помогал чем мог.
о, да. во-первых чтобы дозвониться необходимо было звонить секретарю, она переключала на отдел, в котором звали специалиста. после пары ннннадцатиминутных консультаций по международной связи слабоспециалисту в линуксе при ошибках на фронте единственной кассы бутика для исправления так посоветовали, что никсы ушли в кернелпаник. вроде ничо так консультация...
28.09.2011 12:55
Bananamama
 
Цитата:
vovoshka о, да. во-первых чтобы дозвониться необходимо было звонить секретарю, она переключала на отдел, в котором звали специалиста. после пары ннннадцатиминутных консультаций по международной связи слабоспециалисту в линуксе при ошибках на фронте единственной кассы бутика для исправления так посоветовали, что никсы ушли в кернелпаник. вроде ничо так консультация...
Вы что-то путаете... В Харькове у нас (в Банане-маме) не было магазинов, тем более бутиков. Это вы наверно пишете про "горячую линию" в Борласе, но там в ЦТО кассами занимаются, и работают довольно квалифицированные инженеры. А кассовым ПО занимается Александр Михайлов.
28.09.2011 13:52
vovoshka
 
Цитата:
Bananamama Вы что-то путаете... В Харькове у нас (в Банане-маме) не было магазинов, тем более бутиков. Это вы наверно пишете про "горячую линию" в Борласе, но там в ЦТО кассами занимаются, и работают довольно квалифицированные инженеры. А кассовым ПО занимается Александр Михайлов.
да, конечно. извините. на момент ответа не дочитал что ты не борласовец. а дочитав отредактировать не смог.
да, советовали техспецы борласа из москвы.
28.09.2011 14:07
Bananamama
 
Цитата:
vovoshka да, конечно. извините. на момент ответа не дочитал что ты не борласовец. а дочитав отредактировать не смог.
да, советовали техспецы борласа из москвы.
Я так сразу и подумал :scratch_one-s_head: Ну и чем всё закончилось? Пришлось переустанавливать Линукс? Сейчас на TradeX работаете или ушли на другую систему? :rolleyes:


Опции темы


Часовой пояс GMT +3, время: 20:54.

 

Форум сделан на основе vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot и OlegON
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.