Вера всегда граничит с заблуждением? : Беседка

Тут ужо необходимо ввести точные и однозначные определения?

Чем отличается "заблуждение" в болячках... когда даже опытные врачи на 100% не могут быть уверенными в диагнозах... от ВЕРЫ в свои фатальные болезни, не позволяющие той бабушке ходить?

Олег хотя и упертый, но разумный... умеет читать... и если не будет прямого спора с ним (как известно победить в споре можно лишь уклонившись от него), а будет обмен мнениями разных участников, то он "прислушается" к ним... и верю в это!

Как в том анекдоте "злые вы - уйду я от вас"

Лучше расскажи - кто тебе нервы сегодня сделал... и я верю, что после этого ты станешь более рассудительным

P.S. Верю! Так, как в реальности НЕ ЗНАЮ обстановки, но примечаю некие черты характера.

Да ты парируешь аргументы, но в собственной проекции. Что есть правильно, в принципе, учитывая субъективную тематику спора. Соответственно, субъективный аргумент в ином окружении и воспринимается иначе. Давай в каком-нибудь очередном обсуждении я укажу на этот факт отдельно, может тогда ты поймешь, что я имею ввиду)

P.S.: Любить не любим, чай не баба) Но уважаем)

У меня только на работе последние года два-три разности доводят, как-то все непросто стало с кризисом, но это мои проблемы :) Не суть, бывает и гораздо хуже. Прорвемся. Сегодня, кстати, почти все тихо. А в той фразе даже смайлик был, я всегда стараюсь быть рассудительным.
Я правильно понял, это предложение вообще сделать "вера=заблуждение"? :)

Чем тогда это обсуждение не подойдет? ;)

Не думаю, что это идентичные понятия. ИМХО!

"Заблуждение" - это от недостатка информации или знаний, что несложно развеять приведя достаточные аргументы

"Вера" - это иррациональное и невозможно лишить человека "веры" аргументацией или доказательствами.

Приведу ещё одну байку:

Однажды робкий и заикающийся юноша, деревенского происхождения устраивается помощником продавца в маленький магазинчик. В те времена цены на товары, что выставлялись на прилавке в магазинах, еще не указывались. Продавец сам - «на глаз» определял финансовые возможности покупателя и озвучивал свою цену. Далее покупатель или торговался, или уходил. Но юноша Фрэнк совсем не умел и очень боялся зазывать покупателей, нахваливать свой товар, и торговаться. Он настолько боялся покупателей, что однажды даже упал в обморок прямо во время работы.

В наказание владелец магазина делает ему предупреждение и оставляет торговать одного на целый день. Пообещав, если выручка будет меньше обычной, он его выгонит с работы.

Что делает юноша. Он прикрепляет ко всем товарам бумажку (прообраз современного ценника) с минимально возможной ценой. Весь залежавшийся на складе товар, выкладывает на большой стол, прикрепив к нему табличку с надписью «Все по пять центов». Стол он поставил около окна так, что и товар, и табличку было видно с улицы. И трясясь от страха стал ждать покупателей, спрятавшись за прилавком.

Удивительно, но весь товар был раскуплен всего за несколько часов, а выручка за день составила недельную. Покупатели, подержав товар в руках и увидев написанную на нем цену, не торгуясь отдавали деньги.

После, Фрэнк Уинфилд уходит от хозяина, занимает денег и открывает свой первый магазин. Но уже в 1919 году империя Вулворта насчитывала тысячи магазинов, а состояние Фрэнка составляло примерно 65 миллионов.

Не думаю, что при помощи "математики" просчитал перспективу, а полагаю, что он просто ВЕРИЛ в эту идею... Это так же не было "заблуждением", иначе тучи доброхотов легко бы его убедили в её "тупиковости".

P.S. На картинке лишь утверждается, что "вера - мощная сила" не указывая ни её вектора, ни полезности

Интересные определения. Даже задумался.

Однако, постараюсь не наступить на скользкую дорожку, но, все же, примеры того, как люди меняют вероисповедование или переходят в атеисты, как тогда объяснить? Религия сама по себе корнями в недостаточных знаниях и информации, нет?

В случае с Фрэнком, скорее, не вера, а просто то, во что верю я: подавляющее большинство достижений определяются сочетанием попадания человека в нужное место, в нужное время. Доброхотов, скорее всего, просто не было под рукой, потому и не отговорили. Стеснительный юноша не собирался во что-то верить, он просто хотел избавиться от общения. Думаю, к вере этот пример не относится, как и к заблуждению.

Возвращаясь к моей бабуле, аргументация, доказательства, слова врачей и т.п. для нее никакого значения не имеют, она продолжает потреблять лекарства в диких количествах и сочетаниях, хотя это однозначно не может дать положительный эффект. Это вера или заблуждение?

А если так: "вера=самовнушение" ?

Религия дает людям определенные правила поведения, исключает сомнения и терзания. С ней многим проще жить. Своего рода мощный антидепрессант. Образованные люди вряд ли верят в бога, но могут воспринимать это как некую традицию, уклад и поддерживать правила игры. Другие заменяют нишу религии какими-то другими своими правилами и убеждениями, называют себя атеистами или им совсем эта тема не уперлась...

Это кому аргумент был? :) Самовнушить можно и ошибочные убеждения...

Что касается целей религии, то не хочу никого задеть, тут наверняка есть верующие люди, и их взгляд на мир достоин уважения, даже без ст. 148, правда, пока они не пытаются этот взгляд кому-то навязывать, но предлагаю именно веру рассматривать. Или, Андрей, речь шла именно о религиозном контексте веры?