[ОТВЕТИТЬ]
27.02.2014 15:23
Алехандро
 
Автоматизация общепита.
Рано или поздно. Каждый владелец кафе, ресторана, бара ,клуба. Понимает ,что систему учета надо ставить. И вот тут начинается самое интересное. Какую?!?! При огромном выборе –а выбор правда отличный (более 100 программных продуктов) разобраться более чем сложно.
Давайте кратко пробежимся по основным системам:
Домино- Это АД как не крути не верти.... глючит все... от момента настроек до последующих работ с ситемой (видимо по тому так и называется) Если кто то работал с СУБД Oracle тот поймет ,что делать на ней ресторанную программу это не самая хорошая идея.... Продукт от которого трое наших клиентов бежали с воплями))
IIKO – Единственная программа из всех !!! которая показывает остатки в реальном времени.
Все остальные программные продукты показывают его по факту завершения смены .Данной функцией пользуются не все а больше система не чем не выделяется. Система модульная , каждый модуль придется докупать отдельно. Есть возможность взять в аренду но «железо» придется выкупать. Имеет выгрузку в 1С.
R-keeper – Самый старый бренд на нашем рынке – но далеко не самый надежный . Стандартный набор функций ни чем не отличается от большинства подобных программ. Учитывая тот факт ,что число клиентов приблизилось к 50000 тех. поддержка сами понимаете не справляется. Цена продукта завышена в связи с популярностью бренда. Лицензии имеют срок –который надо периодически продлевать (по сути покупая заново).Требователен к оборудованию . Имеет выгрузку в 1С
Tillypad – Ни чем не отличается по функциям от остальных программ. Работает на системе SQL , что делает его кране не стабильным и тяжелым для настройки и использования. Сколько стоит лицензионный SQL вы можете посмотреть в интеренете, прямо скажем продукт не удобный и не дешевый. Выгрузка в 1с есть.
1С Трактир – система хорошая, разработана на 1с но по непонятной причине цена сильно завышена. Модульность, является сильным не достатком системы. С выгрузками в 1с все отлично. По функциям все тоже само, что и у всех подобных программ.
1С Скатерть – Самобранка Продукт разработан на базе 1С ценник приемлемый. Отлично подходит как для больших так и для маленьких заведений. Поддерживает любое торговое оборудование. Интерфейс более чем дружелюбный .Система не модульная (все включено в базовую версию)лицензии продлевать не надо .Цена чуть ниже средней (в виду раскрутки бренда) Функции как у всех выше перечисленных программ. Имеет выгрузку в 1С. Лучшая программа по версии «Технологии продажи» за 2013 год. Мы тоже рекомендуем хотя не скроем ,что работаем и с другими выше перечисленными брендами.
27.02.2014 18:12
baggio
 
Цитата:
Алехандро А
R-keeper –Лицензии имеют срок –который надо периодически продлевать (по сути покупая заново).Требователен к оборудованию
Прокоментируйте развернуто... иначе я потру как ложь и вкатаю нарушение...
27.02.2014 22:02
Tushkanchik
 
Про лицензии R-keeper бред, у меня 6 с бессрочными официальными лицухами, в 7 также, но поговаривают что дилеры могут так "зарабатывать", либо админы так зарабатывают в пополаме с продавцами :)
6 кипера поднять можно на старом компе найденом в подвале и будет работать. 7 и уж темболее айка такое железо хочет что мама не горюй.
1с везде где не встречал в рабочем виде - выглядит очень убого и люди после кипера плюются.
27.02.2014 22:28
OlegON
 
Ничего стирать не надо :) Если это неправда, то опровергнуть, но не стирать надо... Хорошо, что ТС поднял такую тему.
27.02.2014 23:34
baggio
 
но там же враньё...
28.02.2014 07:56
OlegON
 
Форум для того и существует, чтобы один сказал, другой подтвердил или опроверг. Многие заблуждаются, зачем сразу тереть...
28.02.2014 11:12
bayan
 
Как то маловато программ для обзора. Нет ни Microinvest ни РСТ Рестораторъ (они живы еще, интересно?) ни Frontol
18.03.2014 07:14
Sibgaba
 
Цитата:
Алехандро Автоматизация общепита.
R-keeper – Самый старый бренд на нашем рынке – но далеко не самый надежный . Стандартный набор функций ни чем не отличается от большинства подобных программ. Учитывая тот факт ,что число клиентов приблизилось к 50000 тех. поддержка сами понимаете не справляется. Цена продукта завышена в связи с популярностью бренда. Лицензии имеют срок –который надо периодически продлевать (по сути покупая заново).Требователен к оборудованию . Имеет выгрузку в 1С
За других не знаю - но за Кипер молчать не стану. То что написал ТС - это просто ложь.

Про надежность Кипера - система настроенная грамотным специалистом, с учетом особенностей конкретного объекта работает годами без постороннего вмешательства. Естественно бывают случаи погоревшего железа, пролитого пива и т.п.

Про набор функций - я бы сказал по другому: это другие программы ничем не отличаются от кипера, т.к. при разработке новой системы 90% базовых функции копируется с Кипера один к одному.

Число автоматизированные объектов только недавно перевалило за 30000. Тех поддержку оказывают дилеры на местах. И ее качество на прямую зависит от их квалификации.

Цена - это понятие относительное. Посчитайте, сколько будет стоить простой ресторана в пятницу вечером, пока служба тех поддержки некоего экзотического ПО будет удаленно разбираться с проблемой (если вообще будет)...

Лицензии - вот это вообще укатайка. ПО R-Keeper практически единственное, за upgrade которого не требуется денег. Это не означает что ресторан, который решил перейти с v6 на v7, не понесет затрат. Они безусловно будут: Это и работа технарей по развертыванию новой системы, и оплата (пере)обучения персонала, и возможно замена железа. Но в этих счетах не будет строчки "Upgrade ПО" или "Покупка ПО"!!!

У той же айки, на сколько я знаю, апгрейд ПО тоже бесплатен, но только в рамках подверсии. Т.е. только с 3.2.х на 3.2.y А вот переход с 3,2 на 3,3 будет стоить денег (за ПО)

Про 1С вообще промолчу... Там деньги берутся за любой чих...

Про требовательность к оборудованию: Покажите мне любой другой софт, который будет работать (не просто запустится, а будет работать) на машине уровня Первого пня и Целерона? Это конечно касается 6-ой версии. Но и у нее есть один не оспоримый плюс - работа под DOS следовательно не нужно тратиться на Винду.

С 7ой версией немного по другому: типовой клиент рассчитан на Винду, но есть и сборка по Линукс. Требования которые предъявляются кассовым железом самые простые - лишь бы винда крутилась и не тормозила. Про железо Бэк офиса, разговаривать без рассмотрения конкретной ситуации бессмысленно. Если это небольшое кафе с одним-двумя рабочими местами в зале - то хватит обычного ноута. Если это комплекс из нескольких кафе/ресторанов, многозального кинотеатра и детского развлекательного центра - тут уж без нормального сервака не обойдется...
12.04.2014 02:05
MoonSpell
 
Вранье во многом:
1) Айко и R-keeper 7 тоже на sql!!! но под R-keeper 7 подойдет и бесплатная версия SQL
2) Оперативные остатки R-keeper показывает начиная с 2003 года! просто не все этим пользуются (грамотный бухгалтер-калькулятор прекрасно понимает почему!)
3) Tillypad те версии что встречал тоже работают под дос(имею ввиду кассу) но сервак реально требует нереальный
4) R-keeper ограничения на лицензии не имеет по времени, точнее если у вас проблемы с дилером: звоните либо другому дилеру, либо в UCS - предоставляете документы подтверждающие факт полной оплаты и получаете полную лицензию, а дальше будут проблемы у того дилера что не продлил лицензию! Ограничения обычно ставяться только: если вы купили софт в рассрочку, у вас произошла замена оборудования и вам сгенерили SOS-код!
5) Цена на R-keeper: ребята из IIKO а не хотите ли вы рассказать почему у вас изначально ценник был такой же как и в ркипер, а потом вы его снизили? почему люди которые даже взяв в аренду у вас софт его сносят а потом ставят ркипер? почему стоимость аренда такая что сумма выплаченная за год равна стоимости софта? почему вы в 2010 году грозились занять половину рынка автоматизации а по факту с того момента вы автоматизировали в лучшем случае 2500 ресторанов а на ркипер поставили больше 10 тысяч? это еще не считая нелегальных установок ркипера!
6) Модульность Трактира: а давайте честно: Ркипер модульный, айко отчасти тоже модульная, нужно понимать что модульность это вариант гибкой настройки системы и покупки ровно того что нужно! потом модульность дает еще такую возможность как не хранить все яйца в одной корзине, а конкретно в данные в разных базах!
7) IIKO не хотители вы рассказать почему ваши дилеры сначала клиенту говорят что ставят ркипер а потом выставляют счет на айко?
8) надежность ркипер: я очень многие заведения обзваниваю через полгода после установки и спрашиваю: ребята а вы про нас не забыли, или мы что-то не так сделали и слышу в ответ: а у нас все ПРЕКРАСНО РАБОТАЕТ! и огромное спасибо вам!!! когда руки кривые у персонала и лезут куда не поподя или ставят заранее дешевое оборудование а то и бу оборудование то стоит ждать проблем, и это будет с любой системой, например я очень люблю чужие кабаки с бу оборудованием, это просто кландайк, только успевают выкладывать деньги за вызовы!
9) Наконец подитог: в 2011 году когда я открыл свою фирму по автоматизации конкуренция от айко чуствовалась, сейчас только снимаем айку и ставим ркипер, многие рестораторы тупо плюются от айки!
10) и самое важное: поправьте самый первый пост чтобы он был правильным, а остальные пускай попробуют оспорить!
P.S. чтобы не говорили что нефига не знаю и ипа всего ничего занимаюсь автоматизацией - свой первый кабак на ркипер я открыл в декабре 2004 года, с тех пор их были сотни!!!
12.04.2014 02:07
MoonSpell
 
Цитата:
bayan Как то маловато программ для обзора. Нет ни Microinvest ни РСТ Рестораторъ (они живы еще, интересно?) ни Frontol
а чего их обсуждать, у меня десяток ключей от микроивеста валяется на столе(сняли и поставили ркипер), ресторатор давно не слышно, такое ощущение что сдохли, фронтол так жалкая пародия тоже много сносят!
29.05.2014 20:58
iiko_russia
 
Спасибо ТС за добрые слова, хоть ошибок действительно много, спасибо всем за бдительность, теперь почитайте и наши комментарии :)

Цитата:
У той же айки, на сколько я знаю, апгрейд ПО тоже бесплатен, но только в рамках подверсии. Т.е. только с 3.2.х на 3.2.y А вот переход с 3,2 на 3,3 будет стоить денег (за ПО)
Нет, это не так - сам апгрейд всегда был и есть бесплатен, деньги берутся только за работу специалиста и то не всегда (зависит от политики конкретного партнера, наличия договора на техобслуживание и т.п.). Если кто-то требует денег за саму новую версию - сообщайте нам, пожалуйста.

Цитата:
Айко и R-keeper 7 тоже на sql!!! но под R-keeper 7 подойдет и бесплатная версия SQL
Под большинство установок iiko тоже подходит бесплатная версия (SQL Express), Standard Edition нужен только для очень крупных предприятий или сетей.

Цитата:
ребята из IIKO а не хотите ли вы рассказать почему у вас изначально ценник был такой же как и в ркипер, а потом вы его снизили? почему люди которые даже взяв в аренду у вас софт его сносят а потом ставят ркипер? почему стоимость аренда такая что сумма выплаченная за год равна стоимости софта? почему вы в 2010 году грозились занять половину рынка автоматизации а по факту с того момента вы автоматизировали в лучшем случае 2500 ресторанов а на ркипер поставили больше 10 тысяч? это еще не считая нелегальных установок ркипера!
Ну, тут много вопросов, так сказать, риторических, но попробую ответить :) Структура цены у нас менялась, что в принципе нормально, но базовая ценовая политика остается с 2007 года неизменной. Конечно, мы ориентировались на цены конкурентов, выходя на рынок, а как же. Но потом мы цены не снижали. Мы всегда имели дешевое предложение для маленьких предприятий, примерно равное с кипером предложение для средних, а для сетей иногда выходим и дороже. Впрочем, мы считаем, что мы им и предлагаем за эти деньги больше. Насчет причин сноса - они бывают разные. Персонал заведения может смениться или руководство, к примеру. За партнерами на местах трудно уследить - иногда бывает, что внедрение плохо прошло или техподдержка не устраивает, или просто поссорились. Да всякое бывает, как и у вас, не так ли? Давайте избегать двойных стандартов в этом отношении. На текущий момент у нас около 6400 автоматизированных ресторанов, более 2000 из них раньше пользовались R-Keeper. Кстати, с цифрами по продажам у вас также немножко напутано. По официальным источникам (презентация Галины Ретуевой на партнерской конференции UCS) в 2013 году в России было 3200 внедрений R-Keeper (всего в мире 4457), у нас около 2000 (всего 2115). Да, половины рынка пока нет, только треть - но мы растем, годовой рост продаж у нас в 2013 году составил 46%. И - да, это тоже не считая нелегальных установок :)

Цитата:
айко отчасти тоже модульная
Только разница в том, что наша модульность - на уровне лицензий, а не на уровне функционала. Если, например, вы хотите подключить доставку на один из терминалов, не надо ничего устанавливать - оплачиваете лицензию, и у вас на экране появляется еще один режим.

Цитата:
IIKO не хотите ли вы рассказать почему ваши дилеры сначала клиенту говорят что ставят ркипер а потом выставляют счет на айко?
Люди несовершенны. Когда мы их на этом ловим - наказываем. Впрочем, такие случаи все реже - iiko уже довольно популярный бренд, в таких хитростях теперь нет нужды.
20.08.2015 09:08
KirillHome
 
Обзор "по верхам" 24 систем автоматизации ресторанов на Хабре
16.09.2015 17:57
AndreyN
 
Цитата:
bayan Как то маловато программ для обзора. Нет ни Microinvest ни РСТ Рестораторъ (они живы еще, интересно?) ни Frontol
Цитата:
MoonSpell а чего их обсуждать, у меня десяток ключей от микроивеста валяется на столе(сняли и поставили ркипер), ресторатор давно не слышно, такое ощущение что сдохли, фронтол так жалкая пародия тоже много сносят!
Ни могу сказать за остальных, но знаю точно РСТъ:Рестораторъ живы!
Более того в последнее время стали более активны, и начали выпускать обновления.
Много чего поменялось у них, к лучшему или нет время покажет.
Тут нотки негатива о модульности были, судя по информации с сайта РСТъ:Ресторатора у них система не модульная стала (то-есть нет модулей на каждый чих).
Так что я думаю РСТъ:Рестораторъ стоит обсудить и зря Вы их раньше времени списали.
По цене они дешевле R-keeper и iiko.
Отрицательных отзывов на них очень мало и те связаны с РСТъ:Магнатом (сейчас я так понял РСТъ:Магнат распространяется только по индивидуальной договоренности).
Система надежная практически не глючная (а если что-то появляется то быстро устраняют).
Видимо из-за того что не такие крупные как кипер и айко техподдержка работает чётко.
Может я в чем-то ошибаюсь но мы с ними работаем давно проблем нет, не жалуемся.
16.09.2015 18:05
OlegON
 
AndreyN, вы своими первыми двумя сообщениями на этом форуме рекламируете РСТъ:Ресторатор в раскиданных по времени темам.
Извините, но пока складывается впечатление проплаченности или другой ангажированности, а потому пока в этих отзывах пользы - 0.
Можете что-то кроме общей теории предоставить? Можете не прятаться, если Ваша задача хвалить систему в Интернете. Но врать тут тоже лучше не надо. Пишите правду, если она есть хорошая.
16.09.2015 18:17
AndreyN
 
Не то чтобы я рекламирую просто она у нас стоит.
Мы задумались в другом заведении систему ставить вот я и смотрю что народ пишет, а про них нет ничего.
Вот я "вброс" так сказать и делаю чтоб народ, кто может работал отпишется или раскритикует.
Что касается конкретики так я конкретику пишу, они работают, выпускают обновления разве это не конкретика, может кому полезно будет.
16.09.2015 19:41
OlegON
 
Это не конкретика. Чем лучше других? Почему выбрали? Что впечатлило? Если они баги правят по кругу - это не показатель, например.
17.09.2015 18:52
AndreyN
 
Систему ставили 7 лет назад. На тот момент основной аргумент была цена.
Думаю нет смысла рассказывать почему выбрали именно РСТъ:Рестораторъ тогда, много времени прошло.
Меня больше интересует что сейчас выбрать.
Сейчас на неё выбор падает потому что привыкли работать с этой системой.
За все время пока она у нас стояла с ней было две проблемы:
медленная выгрузка отчетов (решили обновлением);
глюк с фискальником (но выяснилось что проблема именно в фискальнике, а ПО ни причем, заменили плату в фискальнике все заработало).
Из плюсов:
Сразу видно за что платишь, и что получаешь. С другими не сразу разобрался какой комплект нужен и во сколько он обойдется.;
При покупке РСТъ:Ресторатора получаешь сразу всё. Например открыл ресторан, купил систему, а потом решил сделать фаст-фуд или доставку, так у тебя всё это уже есть включай и пользуйся, дополнительно ничего платить не надо.;
Нет ограничений на количество карт персонала, особенно актуально когда давно работаешь а официанты меняются пачками (тут и карты уносят, ломают, размагничивают и т.д.).;
Еще удобно сам всё можешь поставить. Нам тест версию дали так мы инсталлятор скачали, запустили, ключи вбили и всё работает, никого не надо вызывать платить за установку, настройку и т.д.
Но есть и минусы:
Так как у нас не одно заведение нас интересует полноценная сетевая версия, которой у них нет. Говорят что могут поставить РСТъ:Магнат но в нем могут быть баги, по этому они работают над новой сетевой системой, но когда она будет пока не понятно. Лично нас это не сильно напрягает можно и дедовским способом работать, все ровно по ним мотаешься и контролируешь.
А вообще я не технарь по этому смотрю с пользовательской и финансовой точки точки зрения.
Кроме того мы планируем заведение открывать в следующем году по этому сами пока смотрим думаем и выбираем.
21.09.2015 16:22
akonev
 
Про Магнат надо понимать такую штуку: они не только не продают его как коробку.
Они даже не дают его продавать дилерам (информация пятилетней давности, могла устареть).

Это означает как минимум, что система плохо документирована и, скорее всего, недостаточно структурирована.

Тут надо вспомнить, что Магнат создавался как внутреннее решение под цели конкретного холдинга.

Вероятнее всего (это именно мои домыслы. не адекватная информация), постепенно обрастал дополнительным функционалом, а старый бросался в том состоянии, в котором обеспечивал достаточный для заказчика уровень сервиса.

Даже в лучшие времена РСТ, Магнат не был прозрачным и понятным решением для всех и каждого.
В этом он полная противоположность Ресторатору.
Тем более, надо иметь очень сильные аргументы, чтобы ставить его сейчас.
10.10.2015 14:06
Sibgaba
 
Цитата:
Сразу видно за что платишь, и что получаешь. С другими не сразу разобрался какой комплект нужен и во сколько он обойдется.;
Ну платишь сразу и за все. А что из этого будет использоваться, а что нет разберешься только потом...

Цитата:
Нет ограничений на количество карт персонала
А у кого они есть?
Можно написать массу плюсов подобного рода: Нет ограничений на количество блюд, на количество валют, на количество скидок...

Цитата:
Например открыл ресторан, купил систему, а потом решил сделать фаст-фуд или доставку, так у тебя всё это уже есть включай и пользуйся, дополнительно ничего платить не надо.
Тоже спорный плюс.
Можно купить грузовик для того что бы ездить на работу и получить плюсом возможность возить песок на стройку, если вдруг откроется такое направление деятельности... Для каждой работы свой инструмент. Любой мультитул будет хуже чем соответствующий набор инструментов.

Цитата:
Так как у нас не одно заведение нас интересует полноценная сетевая версия, которой у них нет.
А вот этот минус ставит просто жирный крест...
Дело даже не в том что нет полноценной сетевой версии. У Кипера, например, ее тоже нет (т.е. есть модуль БэкОфис, но реально он нужен сетям с количеством точек от нескольких десятков). Однако на кипере сетевые объекты работают на ура. Это могут быть и монобрендовая сеть и сеть из разных форматов но с одним, общим ГО.
Не возможность строить такие сети на РСТ говорит только об одном - о не продуманной модели ПО в которой не заложена масштабируемость.
13.10.2015 15:17
AndreyN
 
Почему я про карты говорил. Мы делали запрос на КП в Кипер, так вот из него следует что такие ограничения у них есть, по этому я об этом и сказал.

Что касается сетевых решений РСТ то на сколько я знаю они тоже фактически работают и с тем что есть. Я по этому и акцент сделал именно на полноценной сетевой версии. Мы кстати и сравнивали именно Кипер и РСТ и на все наши вопросы нам аргументированно на примерах показали что РСТ может всё тоже самое что и Кипер, только со своими вариантами и со своими плюсами. По этому на счет "жирного креста" я бы не был так категоричен.

По остальному особенно распинаться не буду по тому как все-таки это частное мнение, единственное что скажу что например iiko тоже ставит все сразу, но пользоваться ты можешь только тем что оплатил а остальные кнопки будут просто не активными.
27.10.2015 10:57
Sibgaba
 
Цитата:
Почему я про карты говорил. Мы делали запрос на КП в Кипер, так вот из него следует что такие ограничения у них есть, по этому я об этом и сказал.
Ааа, я понял... Вы про модуль дисконтных карт Rkeeper CRM.
Да, он лицензируется по количеству дисконтных карт в базе.
Но тут все зависит от того что вам нужно. Для 90% задач функционала Rkeeper PDS (в котором нет ограничений по количеству карт) хватает с головой.

Опять же если смотреть на аналоги (по функционалу) ПО CRM, то там либо будет такие же ограничения, либо вообще SaaS+процент с транзакций.
Опции темы


Часовой пояс GMT +3, время: 00:23.

 

Форум сделан на основе vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot и OlegON
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.