[ОТВЕТИТЬ]
Опции темы
28.06.2011 22:21  
akonev
уникальная способность написать много букв и не ответить на вопрос... или неспособность...
"вынос мозга" - это хобби или стиль жизни? :)

не стало понятно, почему Вы полагаете возможным оценивать оборот по одним лишь остаткам, без данных о собственно обороте. для поставщика оказались нужны "привоз, хранение и увоз". для магазинов это не нужно. ориентируемся исклюительно на "долгоиграющие" товары длинного цикла? в промке это, наверное, реально. но и то не всегда.

и немножко поработаю "ножницами":
фактор SoZial-а, состоящий из ... ошибок менеджера ... и рыночного фактора (S-индекс)... чаще ... дают двойные и тройные (кумулятивный эффект!) негативные отклонения.

отсюда, честно, совершенство не видно. возможно, Вы действительно всегда знаете, о чем говорите... но как-то аккуратнее формулируйте, все-таки.

впрочем, кое-что из предыдущих 9 страниц наталкивает на мысль, что знаете не всегда.
 
29.06.2011 02:22  
SoZial
Оставляю первую Вашу реплику без комментария, я ее просто не понял, особенно про словосочетание "вынос мозга", я его услышал впервые в жизни и только здесь, на форуме, от Ваших и от John Doe уст, и его значение для меня туманно.

Что касается вопроса про оценку оборота, то разница ("дельта") между сегодняшними Вашими товарными остатками и вчерашними - по конкретному виду товара - даст Вам количество проданных сегодня штук (кг) данного товара. Помножьте его на количество рабочих дней в году и среднюю цену одного изделия - и получите годовой оборот этого товара. И так - по всему ассортименту магазина. Суммируйте все это - и получите в итоге годовой оборот Вашего магазина в рублевом исчислении. Разумеется, это чисто принципиально и речь идет о средних показателях. Я просто не знаю, что Вам здесь непонятно. Уточните.

Собственно, для серверной, как и для клиентской проги, - этот рублевый оборот Ваших товаров совершенно не нужен. Моя технология решает одну главную задачу - обеспечить абсолютный минимум остатков товара к моменту привоза очередной партии этого товара. Каким путем? Путем предоставления очень точных прогнозов предстоящих закупок. Всё. Только это. И это делать она умеет очень хорошо.

Правда, и еще кое-что. Отношение Ваших сегодняшних продаж к общерыночным продажам этого же товара на данном микрорынке - позволит клиентской проге (розничного магазина) вычислять и ежедневно отслеживать его рыночную долю на этом рынке по этому товару. Но значение ежедневных долей невелико (они несут за собой массу случайностей), поэтому они и показываться на мониторе не будут (только в техническом режиме). Но на них строятся еженедельные доли, вбирающие в себя основные тенденции, складывающиеся в торговой практике данного субъекта рынка...
А эти доли - это вообще новая возможность торговой автоматики, не виданная и не слыханная торговыми менеджерами ранее. Значение своих долей оценят прежде всего главные руководители розницы, поскольку эти доли - наглядный объективный и беспристрастный итог их работы за неделю, месяц, квартал, год...
Ну да ладно - это отдельная тема.

Далее. По поводу Вашего редактирования моего текста ("редакторские ножницы")...
Поясню, что я хотел здесь сказать. Сегодняшняя торговая практика заказов товаров при новом пополнении своих складов отражает:
- ошибки менеджеров при своих прогнозах продаж данного товара на последующий оборотный цикл (это на тех предприятиях, где отсутствует прогнозная автоматика), или
- ошибки прогнозной автоматики (тех же автомат-заказов Супермага, например, - тем, где они стоят).
Те и другие ошибки вызваны как несовершенством памяти памяти менеджеров - в первом случае, так и несовершенством прогнозной автоматики, не учитывающей постоянно действующий рыночный фактор (конъюнктуру на данном микрорынке, где стоит эта торговая точка, в момент пополнения складов) - во втором случае.
Моя клиентская прога будет лишена обоих этих недостатков. Вот в этом и заключается ее совершенство.

Далее.
Не знаю, о чем Вы пишете, Andrew_Konev, когда продуцируете какие-то неясные намеки.
Я имею в виду Вашу конечную фразу.
Скажу так. Я вовсе не считаю себя абсолютно непогрешимой личностью, и в мелочах, как и обычный человек, могу ошибаться. Но только - в несущественных мелочах... Это касается прежде всего моего Проекта и его стройности, системности... Если видите какие-то мои просчеты, касающиеся логики Проекта, - пожалуйста, не держите их в себе, выговаривайте... Я для этого здесь и нахожусь, чтобы, возможно, с вашей помошью увидеть в своем Проекте то, что не смог увидеть самостоятельно при его теоретической проработке.
 
30.06.2011 22:17  
akonev
Цитата:
Сообщение от SoZial
Оставляю первую Вашу реплику без комментария, я ее просто не понял, особенно про словосочетание "вынос мозга", я его услышал впервые в жизни и только здесь, на форуме, от Ваших и от John Doe уст, и его значение для меня туманно...
Да бросьте! Вы точно не лукавите?

Системный аналитик с жизненным опытом в 57 лет, непринужденно использующий глагол "гуглить", не способен понять - признаю, совершенно не литературное - выражение "вынос мозга"?

Хорошо... Давайте в рамках данного обсуждения определим это понятие как перегрузку сенсорных каналов, провоцирующую сбой перцептивного аппарата.

Форма подачи ваших идей настолько объемна, что семантическая нагрузка сообщений перестает восприниматься.

Только это я хотел Вам показать "редакторскими ножницами", как Вы изящно выразились. Что Вы хотели сказать, я легко понял сразу. Я лишь хотел Вам проиллюстрировать, что за многими словами Вы сами не заметили, когда смысл стал прямо противополжным.
Перечитайте, я очень старался "ножницами" сократить фразу, но не исказить содержание.
 
30.06.2011 22:27  
akonev
Цитата:
Сообщение от SoZial
...Что касается вопроса про оценку оборота, то разница ... между сегодняшними ... остатками и вчерашними ... даст ... количество проданных сегодня штук (кг) данного товара...
Я просто не знаю, что Вам здесь непонятно. Уточните.
Все понятно. Тема раскрыта. Я получил ответ на свой вопрос.

Такой алгоритм действительно может работать для товаров длинного оборотного цикла. Для продуктовой розницы это неприменимо (с периодом выгрузки только остатков скоропортящегося товара один раз в сутки), но Вы упираете на то, что тестирование предполагаете строго на промышленной группе.
Будем считать, что для продуктов Вы предусмотрели какие-то другие варианты.
 
30.06.2011 23:00  
akonev
Цитата:
Сообщение от SoZial
...Не знаю, о чем Вы пишете, Andrew_Konev, когда продуцируете какие-то неясные намеки... Если видите какие-то мои просчеты, касающиеся логики Проекта, - пожалуйста, не держите их в себе, выговаривайте...
Никаких намеков. Выговариваю. Всю тему перечитывать лень, поэтому только то, что вспомнилось навскидку...
Цитата:
Сообщение от SoZial
Честно говоря, Mtirt, впервые услышал про ACNielsen, прогуглил это слово и обнаружил только данные о маркетинговой деятельности этой фирмы, и ни слова - об ЭВМ-системе, аналогичной моей.
Возможно, Вы уникальный теоретик... Но сейчас Вы стараетесь перейти на уровень практического применения Ваших разработок. Теория не учит изучить рынок, на который выходите? Вы ни разу не слышали о том, что схожую услугу уже кто-то предлагает.

С Нильсеном работают очень многие розничные сети, не только крупные. Исправно, раз в неделю, выгружая данные. И получая обратно аналитику. Первое, что Вы услышите, входя на рынок:
Цитата:
Сообщение от Mtirt
Мне непонятно, а чем это принципиально отличается от того, что дает ACNielsen ?
Может быть, ваше предложение лучше на два порядка. Но ответа на этот вопрос у Вас нет.
 
30.06.2011 23:14  
akonev
... едем дальше
Цитата:
Сообщение от SoZial
И если Вы, Dim, находясь в обслуге сервера, прервете операционный процесс этого "обобщения", чтобы зафиксировать их в отдельной памяти, то Вы должны взять в одну руку сумму "гонорара" ..., а в другую - свою ответственность за произведенное прерывание технологического процесса, которое незамеченное не останется. Почему не останется, - это уже другой вопрос. Это уже относится к тайнам обеспечения полной конфиденциальности полученной от фирмы N информации - одного из 3-х китов безопасности нашей Сети. Здесь у нас присутствуют еще и технологические секреты телекоммуникационных фирм, и это нужно учитывать, так как доступа к ним у вас не будет.
Так что в одну руку нужно взять первое, а в другую - второе, и тщательно взвесить свои риски. И, я уверен, что второе перевесит.
У Вас, Dim, есть сомнения в этом?
У меня сомнения есть. Подозреваю, что у Dim и всех остальных, кто имеет практичекий опыт работы с информацией вообще и в сфере информационных технологий в частности - тоже. Утечки частной и/или коммерческой информации из банков, коммуникационных компаний и государственных учреждений происходят по несколько раз в год. Это только те, о которых становится известно.

Вы же упорно пытаетесь убедить, что никому не интересна информация, которую Вы предполагаете собирать. Убедить тех самых людей, которым неоднократно предлагали подобную информацию продать.
Только не надо повторять про то, что она мелькает на экране, сливается с общей массой и пропадает... Вот тут Вы не эксперт... Её можно поймать, было бы желание.

Это еще один вопрос, который Вам зададут и на который Вы не готовы ответить. Ответить так, чтобы убедить.
 
30.06.2011 23:58  
akonev
продолжим...
Цитата:
Сообщение от SoZial
...моей клиентской проге 1-й версии абсолютно все равно, какие артикулы, штрихкоды и какие системы управления ценами и т.д. используют те или иные частно-товарные торговые сети...Мне главное, чтобы в их основной складской программе была заложена вся товарная масса, существующая на их складах в штучном измерении (номенклатура). ... мы с Вами по-разному понимаем проблему создания Товарного Классификатора. Я на нее смотрю с точки зрения всей товарной массы, "гуляющей" у нас в стране (как, впрочем, и в мире) со всеми порядками в учетной системе, которые у нас творятся, и удаления из нее излишков, а Вы - с точки зрения сбыта своей Ит-системы. Как говорится, разные подходы дают разные результаты.
Проблема создания базы мастер-данных не то, чтобы не раскрыта... Проблема просто не понята... Задача не осмысленна и отброшена, как несущественная.

Проверьте свою готовность к продвижению услуги, свое знание рынка: посчитайте количество частных компаний и международных организаций, которым удалось создать пусть не исчерпывающий, но полезный в работе каталог/классификатор товаров. Подозреваю, вы удивитесь. У меня нет идей под продажу, в отличие от Вас. Наверное, поэтому я искал не особенно старательно. Скорее всего, только по этой причине мне хватило пальцев ОДНОЙ руки для пересчета примеров success stories.

Может быть, Вы подумаете, что все это чепуха. Ваше право. Но на мой субъективный взгляд, каждая из этих задач в отдельности способна придушить Ваш проект.
 
01.07.2011 15:26  
SoZial
Мой ответ Andrew_Konev-у.

по №103:
Теперь стало понятно. Скажу по этому поводу, что ощущение "выноса мозга" возникает скорее всего из-за высокой (для вашего восприятия) теоретичности моих тезисов. Но иными они и не могут быть - у меня, теоретика.
Вашей практики у меня же нету.
Переспрашивайте, если что непонятно. В принципе любой свой тезис я могу развернуть (как гармошку) в целый роман, доступный даже ребенку. Но вряд ли это целесообразно.

по №104.
Да, Вы верно уловили определенные трудности моей технологии на товарах с короткими и сверхкороткими оборотными циклами (например, продажа хлеба, завоз которого совершается практически ежедневно). Но эти трудности преодолеваются увеличением частоты срезов остатков товара . Для моей технологии важно уловить оборотную скорость каждого разновидности товара данного вида. И выходит, что для хлебо-булочных изделий мне понадобится "срезать" остатки 5-6 и, возможно, более раз за рабочий день. А это резко увеличивает необходимое число взаимодействий серверной и клиентской прог и требует бОльших ресурсов на сервере.

Поэтому на первом этапе раскручивания нашей системы мы займемся товарами, оборотный цикл которых превышает неделю. Это, конечно, в основном промка, и частично - продукты (не менее трети их обычного ассортимента). Эти товары и войдут в первую версию системы. А там - видно будет.

По № 105.
Насчет ACNielsen.
Ну, это не относится прямо к логической непротиворечивости моего Проекта (технологии и принципов ее работы). Это относится к вопросу: имеются ли в мире аналоги моей технологии или нет. Я утверждал, что нет, а Вы настаиваете, что ACNielsen есть прямой аналог.
Хорошо, я поглубже залезу в инфу про эту систему и чуть позже что-нибудь скажу. Про сходства и различия.

На AUP-форуме меня "обвиняли", что я "украл" идеи своей системы у академика Глушкова (Украина), мне пришлось просмотреть материалы об его ГАС и выяснилось, что мы далеки друг от друга (хотя, естественно, в некоторых аспектах пересекаемся).
Я думаю, что здесь - то же самое, т.е. поверхностно похоже, а принципы разные.

по № 106.
Снова о проблеме конфиденциальности.
У нас розница будет генерировать серверу не свою, а "суммированную" информацию. Суммированную с цифрами, которые отправит ей сервер. А эти цифры произведет генератор случайных чисел за мгновение до отправки. Сервер потом, конечно, вычтет те цифры, которые послал клиентам. Чтобы получить и сохранить искомую сумму - реальную и безупречную.
Отсюда видно, что те, кто "поймает" на лету радиосигнал от клиента - с помощью некоего сканера, и точно привяжет его к конкретному клиенту, а потом декодирует его, выделив модуляционную составляющую, - эти злоумышленники увидят на своем мониторе цифры, значение которых они абсолютно не поймут в силу, как говорилось выше, отсутствия у них номенклатурной "матрицы", проясняющей последовательность чередования цифр и отсутствия знаний о "прибавках" сервера к этим цифрам.

Мне серьезно пришлось прорабатывать этот вопрос - о сохранении тайны частной информации - поскольку это единственный мощный психологический барьер в сознании потенциальных клиентов на пути широкого разворачивания нашего телекоммуникационного сервиса "Conjunkture Plus". И будьте уверены, я Вам еще далеко не все сказал.

Конечно, при желании - очень сильном - можно все, и может найтись какой-нибудь хакер-маньяк, который через годы и годы упорного труда все же разобьет нашу защиту и проникнет в "тайны" кладовки розничного магазина "BeriIesh" с тем, чтобы вывесить эту инфу в интернете:
...на 1 июля 2011 года в магазине "BeriIesh" в кладовых лежало:
1. кобасы вареной отварной 2-го сорта (соя - 64,3%) Белорецкого завода - 31 кг,
2. колбасы вареной неотварной 2-го сорта (соя - 37,3%) Белорецкого завода - 17 кг,
3. колбасы вареной отварной 1-го сорта (соя - 11,2 %) Белорецкого завода - 22 кг,
4. и так далее.

Если "BeriIesh" соблагоизволит проверить эти цифры и выставить нам претензии, мы обязательно отыщем этого умельца, чтобы выкупить у него методику (и оборудование) "взлома" и, возможно, приставить его к делу в сети.
Вот и все, уважаемый Andrew_Konev. И - как говорится, больше ничего.
Потому что мы говорим чисто теоретически, а практически такое вряд ли случится. Гораздо менее трудозатратнее - целый ряд других (не связанных с Сетью) способов добычи той же самой информации - об остатках части товаров на конкретный день.
Например, каждый второй кладовщик любого магазина будет вам выдавать аналогичную информацию за "вторую зарплату", а то и за более меньшую сумму.
Налоговик охотно сделает вам копию квартального или ежегодного финансового отчета нужного вам предприятия за энную сумму. А еще лучше купить помощницу главбуха, и вы будете в курсе всего финансового положения данного предприятия, а не только по части его ассортимента... И так далее, и тому подобное.

Будете утверждать обратное? Давайте.

по № 107
Относительно товарной классификации.
Проблема создания базы мастер-данных для существующей торговой автоматики передо мною действительно не стоит. Потому что она относительно моей системы уже решена и я не вдаюсь в нее здесь, на форуме, по известным мне причинам. Каждый сможет узнать ее решение, когда станет полноправным моим партнером.
Поэтому уверять всех, что эта проблема мною не понята, абсолютно неверно. Мои закономерности, положенные в основу технологии, как раз и работают на определенных небольших группах товаров одного вида разных модификаций. И, соответственно, не работают на товарах одной модификации. Правильная группировка товаров - это методологический ключ к моей технологии, а значит - и всего Проекта.
Конечно же, на форуме мы об этом ни с кем говорить не будем.

Что касается Вашей информации о том, что на свете имеется множество различных полезных каталогов-классификаторов товара, мне - методологу - говорит о том, что единой классифицикации товаров до сих пор не придумано. Вот на эту единую (то есть одну на всех) товарную классификацию мой способ группирования товаров и будет претендовать. Я думаю, что он "поправит" эти "полезные каталоги" и сделает их еще полезнее.

Поэтому акт "придушения" моего Проекта, уважаемый Andrew_Konev, к Вашему сожалению, не состоится.

(Вон сколько "буковок" нащелкал).
 
04.07.2011 04:21  
SoZial
Выше я обещал ответить про ACNielsen.

Но прежде я вам объясню суть моего проекта по оптимизации товарного обращения
в нашей стране и СНГ.
Для начала посмотрите на этот 1-минутный мультик "Все очень просто":



Это самый общий обзор моей технологии.

Ну а теперь - этот. О двух сторонах Луны, - т.е. моего проекта:



На мультиках лучше воспринимаются основополагающие элементы моей системы.

Так вот, речь пойдет именно о двух сторонах.

Как и ACNielsen, мы тоже будем предоставлять клиентам аналитическую информацию об их положении (конъюнктура предприятия) и о положении их номенклатурных изделий (конъюнктура товаров).
Другими словами, мы действительно выходим на этот рынок, где действует ACNielsen и еще сотни различных маркетинговых фирм. ACNielsen умудрилась как-то автоматизировать процесс своих исследований, от того на этом форуме и знают о ней - этой фирме. Но в чем состоит эта автоматизация, я так и не понял (не нашел инфы).
Это - одна сторона дела, касающаяся общих потребителей аналитической (статистической) информации. Общих - для нас и ACNielsen.

А вот другая сторона дела касается вопросов о методах сбора статистически значимой информации. Они не показывают свои методы сбора информации, я их, например, не нашел. Но какими бы они ни были, деятельность ACNielsen так или иначе УСЕЧЕНА определенным сегментом рынка и не носит ТОТАЛЬНЫЙ характер, как моя Сеть.
Другими словами, вот они проводят исследования по продажам определенного товара (или их группы) для чикагской фирмы и заканчивают его (исследования), переключаясь на другого клиента - теперь уже из Аляски - и уже по другому сегменту рынка - по другой группе товара. Одновременно они продают (обусловили это свое право) результаты своих исследований по Чикаго и другим клиентам, интересующимся коонъюнктурой данных групп товара.

Такая система позволила им периодически производить маркет-исследования уже по своему плану (независимо от заказа реальных клиентов) и уже продавать их результаты, так сказать, в одной партии - всем, кто купит.

В общем, исследования рынка у них выборочные - кусочные, из которыз собрать общую картинку в целом по стране - либо вообще невозможно, либо очень трудно.
И эта общая картинка складывается у них как бы за большой период времени - скажем за полугодие или за год (второе вернее). То есть, они не могут показать картинку положения какого-то товара на общем рынке страны за последний квартал, не говоря уже о последнем месяце, декаде или недели, как это будет у меня.

Мои проги - серверная и клиентская - производят такие исследования, как говорится, сплошняком - где ежедневно, а где и 2-3 раза в неделю, как минимум. Именно по той группе товаров, которые производит (или продает) клиент. Это уже не единичные срезы и даже не периодические, как у ACNielsen (2-3 раза в год). А - как я уже и говорил - за каждую последнюю неделю. То есть, как минимум, - 52 раза в год.

Поэтому и объект предложения у нас другой. Мы предлагаем не купить у нас результаты исследований их конъюнктуры, а подписаться сразу на год - за возможность иметь эти 52 среза их конъюнктуры в год. То есть оформить подписку на исследование и передачу имс нужно им информации, а по отдельному тарифу - и информации и по другим - смежным или не смежным видам товара и профилям товаров.

То есть, у нас получается абсолютно другая автоматика. Обеспечивающая непрерывное сканирование определенных видов товаров. И каждое предприятие - производители и оптовые поставщики - сможет подписаться на текущую годовую поставку результатов этого непрерывного исследования по их рынку.

Скажите, кто из них откажется подписываться? Зная, что их конкуренты (блин!) наверняка подписались...

Другое дело - торговая розница. Они будут пользоваться вот такой непрерывно исследуемой конъюнктурой своих товаров и своего положения н их микрорынках практически бесплатно - буквально за символическую плату в год, причем - после полугодового бесплатного испытания эффективности этого сканирования.

Почему? А потому, что наша сеть берет у них их товарные остатки - в общем по магазину. На каждый день. Потому что именно на их основе - на основе знания конъюкнутуры их рынка - потом - нашей серверной программой - и расчитывается вся конъюнктура - по городу в целом, потом по региону (области, республике), по округу, стране и СНГ. Только по русскоязычным странам СНГ.

В общем, Mtirt и Andrew_Konev, ACNielsen далеко-далеко до нашей Сети. Впрочем, если они захотят (у них есть офис в нашгей стране), мы можем запустить нашу Сеть и под их брендом.

И еще - одна ссылка (Olegon меня точно забанит!) на еще одну мою анимацию:



Она точно показывает, о чем идет речь в моем проекте, - о непрерывном слежении за производством и перемещением товара от производителя к рознице.
 
04.07.2011 04:41  
SoZial
Техническая коррекция.
Я выставил в своем тексте выше ссылки на три мои анимации по обсуждаемому в этой теме вопросу. Но реально "высветились" только две и обе не работают. То есть картинки на них не движутся.
Дублирую их в другом режиме просмотра:
- "все очень просто"
- "Две стороны Луны"
- "Процесс"
 
 


Опции темы



Часовой пояс GMT +3, время: 09:03.

Все в прочитанное - Календарь - RSS - - Карта - Вверх 👫 Яндекс.Метрика
Форум сделан на основе vBulletin®
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot и OlegON
В случае заимствования информации гипертекстовая индексируемая ссылка на Форум обязательна.